ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Задняя опора двигателя (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=23153)

Shum 25.06.2009 22:38

Задняя опора двигателя
 
Больше чем уверен, что многие из владельцев наших авто не заглядывали "за мотор" и не знают в каком состоянии у них задняя опора (подушка) двигателя. Теперь по-порядку:

- открутил заднюю опору и ужаснулся от её состояния, корпус изрядно "надкусанный" карозией (в некоторых местах до дыр), резина разорванна в клочья

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928463.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928465.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928457.jpg

- была сначала мысль (по совету) залить полиуретаном и т.д. Но, учитывая то что нагрузки на этот элемент у меня возрастут в разы, как на резину так и на корпус опоры, я решил полностью переделать её.
Для начала замерил рабочую часть резины в стоковой подушке ( 10мм ) и подобрал сайлентблок по шире ( 40мм )

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928461.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928468.jpg

- Также втулка в новом сайленте под болт М12, а в стоке М10, поэтому в кронштейне опоры пришлось разсверлить отверстие на 12мм и приварить гайку "глухаря" для удобства

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928512.jpg

- Затем вырезал основное кольцо из стоковой подушки, набросал чертёжик, нарубил метала ( L=4мм )

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928458.jpg

- Ну а дальше просто сварил все железки по "образу и подобию", и получилась вот такая конструкция со сменным сайлентблоком

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928517.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928523.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928525.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928515.jpg


- Мои опасения насчёт того что она будет тяжеловатой не подтвердились

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928521.jpg

Бюджет данной конструкции: Сайлентблок - 90руб, баклашка пива рубщику металла, ну и бутылка пива вечером себе за работу :)

Shom 25.06.2009 23:01

Shum, спасибо, полезный отчетец!

BigFoot99 25.06.2009 23:27

Shum, а ты не беспокоишься что подушка не будет держать хоть и не большую но осевую нагрузку?

Кроме того штатная подушка имеет прогресивную характеристику (переменная жёсткость) а эта подушка получается весьма жёсткой и с малым ходом... Вибрация будет сильно на кузов передаваться.

Вышеизложеное - моё имхо.

Shum 26.06.2009 01:25

BigFoot99, нет, не боюсь. Этот сайлентблок расчитан на подвеску автомобиля, а там куда большие нагрузки, как в разных проекциях так и ударные, к тому же наш мотор с 4-мя подушками не имеет таких огромных ходов чтобы обеспечить осевое перемещение. Плюс его ограничат 3-ри фактора, это внешнее кольцо самой опоры, грибообразная форма сайлента и посадка его во втулку с хорошим натягом.

Штатная подушка работает тупо на 10-ти миллиметрах резины и никакой прогрессии не имеет впринципе, потому что для срабатывания толстого слоя резины, надо как минимум порвать тонкий (он не даст хода).

По вибрации скажу следущее, это отнюдь не первая машина на какой я меняю подушки на более жёсткие, и ещё ни разу не имел проблем с передачей её на кузов.
По "малому ходу" - как показала практика большой ход нам противопоказан (для тех кто ездит жёстко и умощняет мотор) т.к. у меня от "кивков" мотора назад аж кронштейн передней опоры вытянуло.
Из личного опыта: в моторном отсеке любого авто всегда разбивает (раздавливает) ту подушку, на которую "кивает" мотор, и разрывает противоположную. Именно по этому я усилил заднюю, раздавить 40мм в 4-ре раза сложнее чем стоковую 10мм. Боковые пока сток, посмотрю как они себя поведут дальше, переднюю тоже переделаю.

Ну и под занавес хочу показать тебе то что ставят вместо подушек на 3000GT в шатах, и пока вроде никто не жаловался...

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152931291.jpg

Хотя вот это ( ИМХО ) жесть...

vitalivr4 26.06.2009 01:55

Игорек, у меня такие как на картинке сверху, обалденная веш, Кирилл, тебе тоже рекомендую, а то так и будешь коробки ломать.

a2j 26.06.2009 09:20

а двигатель надо снимать чтоб то что на картинке поставить?

BigFoot99 26.06.2009 13:18

Shum, vitalivr4, Ну вы меня прям убедили :)
Игорь, респект за такой подробный ответ.
Честно говоря я смотря на нашу подушку так и думал, что мол на мелких вибрациях работает 10мм слой, а на мощных кивках работает уже вся подушка, по крайней мере на хонде это точно так (там внутреняя тонкая часть сложной формы)
Виталий, а вибрация у тебя на кузове не слишком большая? Опасаюсь растрескивания сварных швов от вибрации. И ещё я не понял как связана жёсткость подвесов двигателя и разлом каробки?

Shum 27.06.2009 00:58

BigFoot99, без проблемм.
Кстати, вот на этой фотке хорошо видно что резина сверху уже разорвалась, а низ ещё не сомкнулся, но уже разбил и толстый слой

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152928463.jpg

Как связанны "кивки" мотора и состояние кпп? Да очень просто - мотор кивнул назад, естественно вместе с кпп и "раздаткой", а кардан-то остался на месте, прикрученный к днищу. Вопрос: как думаешь, какой элемент в этой ситуации получит "напряжение на излом"? А потом пишут: "раздатки у нас сопливые...", "...усилитель надо ставить" и т.д.

Сегодня запресовал сайлент блок, нагрузил 100-та киллограммами и проверил на способность к "шевелению". Вердикт: вибрации погасит однозначно, но и "кивать" мотор отучит.

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152950209.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152950212.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../152950215.jpg

vitalivr4 27.06.2009 01:06

Кирилл а все очен просто, у тебя от накрена двигла накреняется все коробка вместе с раздаткои удар получаеся очен силныи от кардана. А вибрацию ти вообше не почувствуеш. После етои переделки машина становится намного чувствителнои и как единое целое.

Shum 27.06.2009 14:56

Веталь +100
При нажатии педали газа "в пол" весь момент с маховика пойдёт на колёса, и часть его не погасится за счёт амортизации мотора на стоковых опорах.
Так что думайте господа, один раз поставить правильные подушки, или раз в полгода менять стоковые за 150$...

a2j, движок вынать не надо. Передняя и боковые подушки без проблемм, а чтобы поменять заднюю надо чуток приподнять заднюю часть мотора.

Andre_3000gt 28.06.2009 02:09

Шум +1. Малаток.

Смщение пихла на 4-5 см назад - реально видно. С такой подушкой уменьшиться на 3-4 см.
Когра поменяешь все - будет 1-1.5 см.

BigFoot99 29.06.2009 13:08

Игорь, заказы принимаешь? :)

Shum 30.06.2009 00:09

В продолжение моей темы:
Вот кронштейн стыкующийся с передней опорой двигателя, (который у меня потянуло от кивков мотора). Изготовлен он изначально "криво", т.к. верхняя часть на которую как раз идёт нагрузка на "растяжение" должен иметь места крепления по краям, а у нас по центру всего одним болтом М10 (красная стрелка)

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../153034812.jpg

А вот проекция "вытянутого" изгиба, красной линией показал ровную плоскость, хорошо видно насколько вытянут центр кронштейна

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../153034825.jpg

Пару минут работы кувалдой, плюс усилитель из метала толщиной 4мм ну и чуток сварочных работ превращают нашу недоделку вот в такой замечательный девайс, больше не подверженный вышеописанному недугу

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../153034838.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../153034834.jpg
http://photofile.ru/photo/shums/1500.../153034829.jpg

Кирилл, заказы-то можно, но попозже. Сейчас на работе дел по горло, ну и свой мега проект заканчиваю, времени совсем не остаётся... Если время терпит - то не вопрос.

BigFoot99 30.06.2009 14:01

Shum, ты главное чертежи сохраняй :)

vitalivr4 30.06.2009 18:39

Игорек, я смотрю ты еи даешь просраться.

Shum 30.06.2009 22:11

Веталь, ну было чуток... :ah:

BigFoot99, я тебе новые нарисую ;)

submit 21.09.2009 17:27

А нельзя ли выложить чертежи или сбросить файлом по мылу? Буду очень признателен.

DRV 23.09.2009 11:26

http://www.3sx.com/store/comersus_li...?idCategory=38
Цены не детские.

Мне кажется это все равно не спасет раздатку от развала при больше чем 450 л.с. А за подушками, конечно, надо следить.

Мне, честно говоря, не очень нравится как работает мотор на жестких подушках.

Morphey 23.09.2009 12:16

А как на вибрации отражается замена резиновых подушек на железные?

Человек из Кемерово 23.09.2009 14:18

DRV,
да цены приемлемые, если бы не Core Charge (будь он неладен).....:-)

Shum 23.09.2009 21:59

DRV, жёсткие и железные - разные вещи, да и жёсткость разная бывает.

Человек из Кемерово 24.09.2009 08:32

Вообще есть смысл ставить полиуретан?
У меня атмо. Подушки уже надо менять, вот думаю о полиуретане. Его на дольше хватить должно.

Shum 25.09.2009 00:53

submit, не вопрос, как найду, скину тебе.

ifindufus 24.04.2010 11:15

http://img689.imageshack.us/img689/3577/152928458z.jpg

Uploaded with ImageShack.us
Shum, Cкажи пожалуйста какой внутренний диаметр здесь, хочу подготовить затем поменять, чтобы машина не стояла.

Shum 27.04.2010 00:34

Схемка - чертёжег кастом-опоры
 
Вот сообственно и сам чертёжик, юзайте на здоровье!

http://photo.qip.ru/photo/shums/1500.../159587206.jpg

Добавлено через 9 векоff
Андрюх, наружний диаметр 86мм, толщина стенки 3мм, значит 80мм

PETROFF 27.04.2010 01:39

http://img687.imageshack.us/img687/3577/152928458z.jpg

:ag:

ifindufus 27.04.2010 10:46

Спасибо Игорь, Надеюсь передняя и задняя опоры в диаметре одинаковые?

Shum 27.04.2010 22:28

Андрюх, правда не помню :confused:
Если их тока визуально сравнить...

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../159604225.jpg

http://photofile.ru/photo/shums/1500.../159604233.jpg

ifindufus 27.04.2010 22:57

Ладно,буду надеяться что одинаковые.

Shum 28.04.2010 00:41

Вспомнил где она у меня на работе валяется :ag: , завтра замеряю.

bara 28.04.2010 04:23

спасибо огромное! очень вовремя
какраз в очередной раз "кивки" порвали заднюю подушку, да и надоели эти "кивки"

ifindufus 28.04.2010 23:24

Вот как решили мы проблему с подушками без токаря, понадобилась только сварка, да кусок толстостенной трубы.:cool:
http://img214.imageshack.us/img214/9282/28042010571.jpg

Добавлено через 7 минут
Опоры и передняя и задняя порвваны , хотя визуально было не заметно.
http://img88.imageshack.us/img88/4123/28042010567.jpg

А это теперь уже лишнее железо, и вес.
http://img88.imageshack.us/img88/3540/28042010570.jpg

Shum 28.04.2010 23:43

ifindufus, Андрюх, чем варили? Судя по "набрызганным шарикам" - полуавтоматом?
Звиняй за критику, но шов "насран" сверху, нет провара в металл. Мож есть смысл перестраховаться?

ifindufus 29.04.2010 00:01

Shum, Проварили хорошо, полуавтоматом прибавили мощности, сварного знаю давно, а снизу разбрызгал там подлезть трудно было, но он все равно проварил. я смотрел металл на швах прокалился на сквозь.

ifindufus 02.05.2010 23:35

http://img263.imageshack.us/img263/2628/28042010573.jpg

Uploaded with ImageShack.us
Установил на днях опры, ужасно не понравилось, уж больно сильно передается вибрация двига на кузов,:confused: думаю поставить подушки.:)

lacoste 06.05.2010 00:12

да ладно ....не огорчай меня ....тока настроился на такие опоры ....

ifindufus 07.05.2010 00:07

Цитата:

Сообщение от lacoste (Сообщение 458491)
да ладно ....не огорчай меня ....тока настроился на такие опоры ....

Не огорчайся, мы и так многим жертвуем ради наших красавиц.

Doc 05.07.2011 21:00

Подниму ка старую темку. Сегодня стал счастливым обладателем усиленной передней тюнинг-подушки мотора made by Shum-Motors. Качество на высоте. оригинал нервно курит в углу :) Подробный фотоотчет у производителя)

BRIAN 19.05.2014 20:55

от чего сайлент использовали?

DmitryS 19.05.2014 21:18

У Dena 3000 заказывал ,усиленные два года назад, полёт нормальный.


Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб