Атмо кованые поршни
 

Ребзя, кто нибудь производит атмосферные кованые поршни на 7 болтовый мотор?
Под злую СЖ желательно...

а насколько злую? 9.0:1 точно есть

9.0 это не злая СЖ даже для турбо :)

не злая, но для сток атмо в г1 ее посчитали достаточной :)

12-12.5 примерно такую нада для 98 бенза

для атмо наверное серийно никто не делает?
но под заказ вроде могут многие

про под заказ знаю, хочется брендового решения
гари правильно написал про сж 12

так брэнды под заказ и делают
по-моему есть возможность заказать вроде у JE, точно не помню, любые поршни со своими параметрами

или речь идет об уже готовом и испытанном продукте?

CP делает практически любые кастом поршни под любую СЖ цена около 200 за поршень в Киеве.

понял, спс, написал им письмо, ответ выложу когда придет...

А может проще заказать "просто" ковку, под максимально возможную СЖ, а голову шлифануть миллиметра на 2-3? ;)

ну нет, не проще.
по многим причинам

tolsty,
Хм... Например? Объем меньше станет?

например -
иметь возможность поджать мотор потом под спортивный бензин
иметь возможность потом отремонтировать подогретую гбц

вообще 7 раз отмерь один раз отрежь))) если получится добиться требуемого только поршневой, то зачем пилить голову? поршни-то все равно менять.

ну это еще я не считал даже возможно ли впринципе добиться такой сж фрезеровкой головы

tolsty,
Только поршнями поднять СЖ? Можно немного, но до требуемой наврятил. Уменьшая только поршнями ты уменьшаешь объем движка в целом. Нужно еще выемки на поршнях убрать, или ход поршня увеличить.

Товарищ, вы очень заблуждаетесь. Рабочий объем двигателя это площадь поршня, умноженная на его ход. При замене поршней и та и другая величина в данном случае остается постоянной. Данная процедура уменьшит объем камеры сгорания, а Алексею это и нужно.

JET,
Ну почему же? Рабочий объем - это не разве ход поршня от НМТ до ВМТ? А выемка на дне поршня не считается?

выемка прежде всего это объем камеры сгорания

PS я кста, тож против того чтоб голову пилить. Тюнячие поршни изначально будут рассчитаны на стоковую голову соответственно с учетом штатной величины подъема клапанов. А если пилить голову, то можно и клапана позагибать на оборотах. Эт значит придется выемки под клапаны увеличивать... снижать прочность днища поршня... думаю, эт никому не нужно (=
Все, что после PS - ИМХО (((=

Добавлено через 5 минут
эмм... фигасе бысто написали (((=
Короч ща быстро попытаюсь разъяснить/
Рабочий объем это изменение (или разность) объема над поршнем в НМТ и в ВМТ. Обозначим его Va (от балды обозначаю, в умных книгах другой индекс.. не помню :ag: ). Объем камеры сгорания - эт объем над поршнем в ВМТ. Обозначим Vc.
Итак... степень сжатия это отношение полного объема ДВС (Va+Vc) к объему камеры сгорания (Vc)
(Va+Vc)/Vc.
Увеличивая "высоту" поршня (т.е. уменьшая Vc) мы добиваемся роста степени сжатия (см. формулу). Рабочий объем при этом не меняется.

booker,
ну так вот я и имею ввиду про выемку на поршнях, что если ее убрать то СЖ увеличится.

Как это не меняется? В нижней точке поршень уменьшается в профиле? Чета непанятна
|V| |V|
|V| - Был таким в НМТ, стал таким, |П| - Объёма V - меньше ведь стало, или я чета не догоняю:-(
|П| если поршня выше |П|
Простите, схема отображается не корректно.
http://i036.radikal.ru/0912/52/62f36505e396.jpg

Negative,
ну и я о том же. Меняется и плюс уменьшается СЖ если ставить высокий поршень!
Мнения разделились! Теорию про ШПГ читал последний раз 3 года назад, но знаю точно что СЖ меняется и от толщины прокладки, и от фрезеровки ГБЦ, и от выемок на поршне, и от хода поршня..

гы... жжете (= я же специально жирным выделил слово изменение
Т.е. если мы уберем выемку в поршне, то она исчезнет и в ВМТ и в НМТ (понимаю, звучит дебиловато) :ag:
предположим А - объем над поршнем в НМТ, а Б - объем над поршнем в ВМТ.
Рабочий объем будет равен: А-Б.
Далее если мы от каждого из этих объемов отнимем В - объем выемки поршня. Т.е. уберем эту выемку, то получим: (А-В)-(Б-В)=А-В-Б+В=А-Б
Как видим, рабочий объем как был А-Б так и остался. (((=
Если так дальше пойдет, можно будет новую тему открывать (= и в ФАК ее потом :ag:

Че-то на ночь не читается нифига. Надо будет на свежак почитать умных книжек! :)

друзья) подумайте) турбо 6 болт 4г63 7.8сж, турбо 7 болт 4г63 8.5, атмо 6 болт европа вроде 10. теперь смотрим на объём двигателя) разве не во всех этих моторах 1997сс?;) шатун одинаковый, ход одинаковый, не дохода можно считать что нет, объём головы одинаковый, толщина прокладки одинаковая.

Добавлено через 14 минут
в общем посчитал я тут не много у г1 с сж 7.8 выборка с поршне 22сс, а г2 с сж 8.5 около 13сс, в общем что бы сделать злую атмо сж нужно будет поршень делать не с выборкой, а наплывом.

Добавлено через 36 минут
пример того что есть наплыв на поршне
http://www.tuning-tech.com/tovar/439_b.jpg

теперь надо чтобы эти наплывы подружились с клапанами

Скорее чтобы НЕ подружились :)

все правильно, рабочий объем = ход Х диаметр Х 4

все остальные выемки и параметры только на СЖ влияют

чет америкосы не отвечают гады(

ну эт не совсем верно. они еще дофига на что влияют, например, на нагрев и охлаждение поршня, а следовательно и на детонацию.

можт по-русски не понимают ((=

ребят на атмо поршней кованных никто не делает, единственные поршни с подходящей СЖ есть у JE 10:1 под 7болт мотор. Если надо больше СЖ можем заказать под спецзаказ Wiseco под любую СЖ

а можно узнать стоимость/сроки?
сж 12, 1 ремонт.

под ковку разве не точится блок? по ходу ж зазор больше должен быть, чем со стоком.

ненамного, буквально на 4-5 соток под большинство ковки (есть конечно и такие поршни где нужно 12-13 и даже 16 соток, но это редко), вполне может быть естественный износ

да увеличенный зазор под ковку можно сделать просто хоном, точить не обязательно

Ставим на атмо ковку, но не подумали что там плавующий палец, и в сток шатуны на горячую посадили палец. Это пипец, или ниче страшного? И надо теперь ставить стопорные кольца на пальцы, или их выбить может?

Я думаю лучше в любом случае стопорные поставить, а с какой степенью сжатия поршни?

СЖ 10