ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Хочу турбировать 4G37 (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=27327)

dema1980 03.12.2009 09:13

Хочу турбировать 4G37
 
Кто-нить пробовал? Что могет потребоваться?

BRIAN 03.12.2009 09:22

просто смени на 63Т....

dema1980 03.12.2009 09:42

BRIAN, об этом думаю.... но 4G63T + коробас + мозги = около 70 т.р. сейчас пока не реально по деньгам..... Хочу по минимуму 4G37 турбировать и пока не вклинит :-)

Добавлено через 2 минуты
Нашел сайтик 4G37tuners.com там многие турбировали - до 400 л.с. снимают... мне конечно столько совсем не надо....

BRIAN 03.12.2009 09:42

эх молодёж, молодёж.....

dema1980 03.12.2009 09:46

Ага.... молодеж....

Что менять?
поршня, шпильки, вкладыши, шатуны, прокладку металл?
Коллектор выпуск..
Бошку обяз. портировать?
Пружины клапанов?

BRIAN 03.12.2009 09:51

бюджет прикидывай сразу...

MadbaH 03.12.2009 09:52

ага
коробку не забудь со сцепой)))
мозг и проводка

потому и говорят ... продай атмо, купи турбо...

BRIAN 03.12.2009 10:07

Цитата:

Сообщение от MadbaH (Сообщение 403961)

потому и говорят ... продай атмо, купи турбо...

золотые слова

booker 03.12.2009 10:15

думаю что при грамотном подходе бюджет турбовки 37-го будет сравним с бюджетом покупки 63-го, т.е. никакой экономии

dema1980 03.12.2009 10:26

4G63 T я буду брать весной.... а этот хочу поэксперементировать - сколько протянет

Sashok4 03.12.2009 10:47

dema1980, 2 жёстких старта и коробка скажет привет, если поршня раньше не вылетят!!!

dema1980 03.12.2009 11:39

Sashok4, :-)

JET 03.12.2009 14:21

dema1980, я тож загонялся поначалу...

Цитата:

Сообщение от dema1980 (Сообщение 403958)
поршня, шпильки, вкладыши, шатуны, прокладку металл?

не встречал тюнинговых в продаже (можт плохо искал)...

Цитата:

Сообщение от dema1980 (Сообщение 403958)
Бошку обяз. портировать?

VE у стока гораздо хуже, чем у 63-го. Как ни крути до уровня 63 не подняться.

все, что нужно для "по минимуму 4G37 турбировать" описано в той самой статье на дсм-тюнерсах.
Ток я сомневаюсь, что этот вариант выдаст выше 150 сил.

При этом если соберешься тюнить дальше, ждет облом. Потенциал у 63-го мотора выше и при меньшем геморрое можно добиться лучшего результата.

Если хочется именно возиться с тюнингом, ковыряться в гараже, искать запчасти и если хочется турбануть вопреки всем советам и быть уникумом на тусовках со своим 4г37т, то смысл есть.
Если хочется быстро ездить однозначно отказать!

И еще... я не понимаю, зачем тратить деньги на тюнинг 37-го, когда взять 63-й "сейчас пока не реально по деньгам". Лучше пока спокойно возить *опу на 37-ом и собирать денежку на 63-й. Я для себя выбрал этот вариант.

fox 03.12.2009 14:27

коробас выдержит норм =) больше 2х стартов. Проверено. Полгодика можно аккуратно =D

Нет денег - не тюнингуй.
Дешево враг хорошо

И вообсче странный способ схватить ох нифига себе какова гемора на жопу. Однако я отстал от тенденций в мазохизме =D

dema1980 03.12.2009 16:14

fox, :-)

Sebastian 11.12.2009 00:56

+1 к Фоксу! У меня тоже был изначально 37 мотор и я свапнулся на 63 турбовый.Ну и почти пол года катался на родной коробке ) Всё норм! Главное передачами чётко попадай!!! Ну,стоковый мотор выдержит какое-то время коробка,но заряженый не потянет...
Я бы на твоём месте подумал о сцепе больше,а не о коробке! На 37 очень слабая! Я у себя на 37 моторе с 92 силами умудрялся диск разрывать!!!!
Сразу учити,что тебе форсы надо будет поменять!!! Можно взять сток от турбового 63го.Но тогда ещё нужна САФКа минимум.И не забудь про разность сопротивления.Хотя проверено - не особо криминально. Ещё бы насос заменить на более производительный.Тогда сразу и регулятор давления потребуется.
Далее... тебе надо проложить систему впуска.Придётся потратиться на пайпы.Куллер нужен.
Ладно,ща я убегаю по делам.Потом ещё зайду и выскажу свои мысли )

RomanRS 11.12.2009 01:10

турбирование в этом случае дешевле свапа полюбому не получится, или это будет пшик на один резкий старт со светофора:) 70к... Эхххх.. Мне б такие цифры на свап)))))))))))))))))))))))))

dema1980 11.12.2009 08:38

Sebastian, да в плане менять насос форсы рампу, но что-то посмотрел с запами тюнингячими на 37 трудновато..... говорят на 37 бошка подходит от какогото двига она там вроде как 12 клапанная...

Sebastian 11.12.2009 19:48

37 вообще бесполезно по злому тюнить :( За 12 клапанную бошку я ничего не знаю.В общем вот моё ФИ в эту историю.
Если турбовать 37ой ,то много не выдуешь!Я бы не превышал наддув свыше 0,5 бар . Следовательно,ты получишь с правильной турбовкой около 150 сил ... можно и больше,но это будет машина на один старт,а потом "памятник" в гараже.Хотя я даже не знаю как поршня в 37ом отнесуться к такому наддуву.Я в своё время пропалил дырку в порше с большой палец на 37ом.При чём, я мотор не турбовал!!!!
Далее давай посчитаем ценники на всё это примерно!? В рублях
Турбина (бу) сток от 63го - 7к
Форсы сток,тебе и от атмо хватит - 2к
САФКа - 6к
Насос - 3к
Регулятор давления- 2к
Система впуска сток от клёпы турбовой - до 5к,я думаю
Тебе ещё надо коллектор выпускной сварить под турбу,либо фланец сделать переходной под коллектор от 63го. Тут цена зависит от выбора пути )
1)коллектор выйдет в 12к где-то
2)Фланец в 2к где-то
Тебе надо ешё переворит фланец на приёмной трубе
Ещё датчиу буста не помешает.это ещё 2к
Ещё бы расжать чуть мотор (СЖ понизить)
Ну,далее могут повыпловать ещё траблы по ходу.Типо как слабая сцепа.Тут надо кулибничаить,типо подтачивать маховик,что бы корзина сильнее притягивалась.Ну и так далее.

Рейку топливную тебе менять не надо! Я не знаю зачем ты о ней написал в предидущем сообщении.От 37го способна выступить ресивером для коней 250-300 точно ))) Так что тут не заморачивайся


Я наверняка чё-то мог забыть в этом списке,но ты пока тут бюджет посчитай и прибавь к нему ещё 30%. ) Обычно так выходить.При чём - это по минимуму я считал.
Я не говорю,что это плохая идея,я просто дал тебе данные,а ты уже считай что тебе хочется и стоит ли это того.Ведь на то и даны нам мечты,что бы было к чему стремиться и чего добиваться.Дело твоё,так что решать тебе )))

Добавлено через 9 минут
Знаешь,лучше уже СВАПнуть на 63 атмосферный мотор.Те же деньги встанут,что и турбовка 37го.а мощь одинаковая... Но могу сказать,что сил много не бывает... я сам раньше заморачивался такмими идеями и думал,что мне 200лс на всю жизнь с головой хватит,типо куда больше??? )))
Так что лучше свапни на 63тий атмо мотор. А его уже потом в турбовый превратить не так сложно!Просто так у тебя будет мотор с потенциалом!И не надо бояться,что он вот-вот сдохнет от того,что работатет на грани.А наскучат 146 сил - за это время успеешь ещё денег накопить и турбануть его!Блоки-то и головки одинаковые у турбо и атмо! Если не считать навесного,то отличия в поршнях, распредвалах.На счёт шатунов не уверен :) По навесному у турбика есть всё,что я перечислил в списке выше.Ну,ещё бы и коллектор впускной для полного счастья махнуть.Там разница в длине раннеров.Ладно,ща не буду перечислять чё надо для турбовки 63го атмо ) Ты пока реши чё делать собираешься.
Так что если чё -обращайся ) Всегда помогу советом.

RomanRS 11.12.2009 20:46

Цитата:

Сообщение от Sebastian (Сообщение 407347)
Я наверняка чё-то мог забыть в этом списке

Sebastian, как минимум + интеркуллер и пайпинг к нему)

magusorel 11.12.2009 21:25

турбируем бюджетно:
разбираем двигатель, протачиваем у токаря поршня чтобы увеличить камеру сгорания (если конечно есть куда)
коллектор варим сами из загибов труб
турбину покупаем бу за 5000 рэ
масло, тосол подводим подручными средствами
ставим кулер и трубы какие найдем
желательно поменять форсунки и бензонасос на более производительные
меняем мозги на январь и делаем прошивку (вот это не очень бюджетно)
в крайнем случае оставляем как есть, типа расходомер посчитает (прибавка мощности и последствия неизвестны, т.к. надо менять угол опережения зажигания)

ну типа все. турбо двигатель готов. дуть больше 1.5 не рекомендуется в такой конфигурации.
вариант конечно не по фен шуй, но кого это останавливало. ехать будет, сколько и как быстро не знаю.
решайте сами стоит так делать или нет.

dema1980 11.12.2009 21:39

Спасибки всем... Я прекрасно знаю о том что 63Т намного лучше и потенциал его... Весной поставлю... просто очень хочется попробовать поработать в этом направлении (в плане форсирования двигателя) сам автоэлектрик а вот как купил клепу так загорелся ДВС и его управлением ну и собсно турба стала интересна тоже... Мне мой 37 не жалко т.к. есть вторая машина просто чтоб был какой-никакой опыт в турбировании, чтоб к 63Т уже был опыт... Его точно будет жаль.... :-) спасибки всем за советы....

Добавлено через 4 минуты
magusorel, ВОТ ВОТ ты перечислил почти все что я надумал делать+интеркулер сток от 1-2G, поршня хочу подобрать так чтоб на турбостроительном заводе мне их проточили пока остановился на МАХЛЕ...

Вот возник вопрос наверное ламерский но все же, если на готовое железо поставить ШПЛ-иновейт 1, И САФку мне этого хватит для управления смесью и углами? или сафка это тупо обманка?

Добавлено через 1 минуту
magusorel, да дуть собираюсь не больше 0,7 - думаю должно хватить...

И вопрос какую турбу лучше ставить? маленькую наверное чтоб раскручивалась быстрее?

Добавлено через 1 минуту
Есть ли в природе 4 слойная чтоли прокладка под бошку на 37? А если из меди сделать? или там вокруг цилиндра колечки обяз?

Добавлено через 1 минуту
magusorel, к тебе вопрос лично: у тебя турбо таз? что делалось с движкой? каков сетап? управляется январем 5 или 7?

Добавлено через 1 минуту
Кроме усилинных вкладышей на 37 больше ничего не нашел... :-( а АРП шпильки есть для него?

fox 11.12.2009 21:59

RomanRS, есть в списке

magusorel 12.12.2009 11:42

dema1980, турбу ставь TD-04, на 1.8 самое то. ставили мы и маленькую KKK на классику с 2-х литровым мотором, 0.7 дует.

сафка это обманка. угол не поменяшь. да и бюджет сафки и шпл какой? может проще сразу январь поставить и руки у тебя будут полностью развязаны.

насчет прокладки не знаю. на тазы делают под заказ. поставь обычную. ты же не 3 очка дуть будешь.

про таз вкратце: нивские поршня, плита между блоком и поддоном, в бошке валы под турбу. управляется обычным январем 5.1 турба стоит от ниссана большая, не знаю модель. но ща мало дует, надо ее чинить. в следующем сезоне хочу 1.5 надуть.

dema1980 12.12.2009 11:45

magusorel, а зачем плита между блоком и поддоном? колено другое?

booker 12.12.2009 11:58

что бы блок не развалился :)

magusorel 12.12.2009 12:37

многие и без плиты дуют, но так надежнее. вазовские блоки ведет иногда, особенно если дунуть хорошо да еще с закисью )))

Sebastian 12.12.2009 14:06

Цитата:

Сообщение от RomanRS (Сообщение 407365)
Sebastian, как минимум + интеркуллер и пайпинг к нему)

Я это всё обозвал другими словами "стоковая система впуска от эклипса"

lazaret 12.12.2009 14:13

magusorel, нефеншуй -очень даже шуй.тока плиту ненадо и дуть непоконски:)

Sebastian, вапще молодец.все как два пальца...тока я бы на январь все перевел....
.....ребячество....(Браен)

RomanRS 12.12.2009 21:00

Sebastian, понятно))) а я всё гадал, где это оно написано)))

Добавлено через 40 секунд
magusorel, а чего за тазло, если не секрет?)) и на чьем блоке собрано, калина, иль не?

magusorel 12.12.2009 21:29

да обычное тазло. голый кузов, каркас, ковш omp. для дрега собрал. блок обычный 083, объем 1.6. ряд, пара, керамика сцепа.
пока ничего фантастического, 205 сил на давлении 0.5. я тока к концу сезона еле успел собрать. к лету попробую че-нить посерьезнее навертеть.

dema1980 12.12.2009 22:18

magusorel, я тоже самое хочу для синхронно кольцевых замутить из таза 2108

Добавлено через 27 минут
Вопрос смогу ли я управлять движкой этим - AEM Fuel/Ignition Controller (F/IC)?

Добавлено через 4 минуты
млм вот этим - DSMLink V3 для 1g и 2g DSM ?

magusorel 12.12.2009 22:29

движкой управлять можно январем (дешево) или каким-нить мотеком (дорого).
все остальное костыли. январь довольно крутые мозги. даже 700+ сильные двигатели ими управляются и обороты 11000+ не проблема для них. одно ограничение 4 цилиндра. на V6 надо стовить абит или корвет.

dema1980 14.12.2009 16:46

Смотрю в сторону турбины от тоеты СТ12 - что можете про нее сказать?

Sebastian 14.12.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от lazaret (Сообщение 407534)
Sebastian, вапще молодец.все как два пальца...тока я бы на январь все перевел....
.....ребячество....(Браен)

Согласен с цитатой ) Ну,у всех свои заморочки...

ksv 14.12.2009 20:10

dema1980, дорогое это занятие. Я тоже был с 1,8 моторчиком.
На тюнерсах один турбовал 37 мотор но особо без хорошего результата. Ставить только 63Т. Или для начала советую просто поставь 63.

dema1980 14.12.2009 21:07

ksv, 63Т весной поставлю... хочу опыта набраться на 37 все равно не жалко его...

BRIAN 14.12.2009 21:56

у богатых свои причуды...
37мотор продать галантоводам можно...по сходной цене.

booker 14.12.2009 23:40

опыта можно набраться и менее затратным способом :)

ksv 15.12.2009 11:54

dema1980, так опыта не набираются а набираются проблем и набивают шишки. Поставь себе атмо 63 а потом по весне его турбуй. И тогда у тебя будет максимальный опыт.


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб