нужен совет по автозвуку
 

сразу хочу сказать что я в автозвуке почти ничего не понимаю :)

имеется:
японец G2 со стоковой акустикой, без какой-либо проведенной аудиоподготовки, вообще все сток, кроме головы (pioneer DEH-600). её замена не планируется, т.к. каких-то очень серьезных требований к звуку нет

хочется следующее:
1. поменять штатные колонки на что-то, способное выдавать более-менее качественный звук
музыка будет на 99% - олдскульный хипхоп и брейкс (бухающая электронщина) :)
каких-то супертребований по качеству или силе звукового давления нет. разрывать свой мозг громким звуком я вряд ли буду
на перед, в целом, готов поставить что-то 2-х компонентное (с пищалками отдельно)
на зад хочется что-то более-менее басящее, т.к. саба не будет точно
собственно хочется услышать совет по конкретным моделям акустики в штатное место

2. есть усилок на 2 канала вроде сонька (модель скину позже). хочется услышать совет - докупить еще один на 2 канала, продать этот и купить на 4 канала, с моими запросами по звуку мне вообще не нужен усилок

3. перетянуть все провода на что-то нормальное с минимальным запасом по возможным будущим апгрейдам. по сути хочется узнать какое сечение брать :)

4. хочется услышать совет по доп. компонентам. типа если у тебя 2 усилка и такой комплект акустики, то нужны 2 кондера по 0,5 фарада

5. зашумливать в хлам машину совсем не хочется... но сделать что-то в направлении устранения скрипов салона хочется. насколько я понимаю, для этого мне более чем хватит просто виброизоляции. так ли это? :)
также готов устранить совсем шумные места шумоизоляцией - арки, моторный щит, возможно чутка проклеить двери, чтобы не было дребезжания

самые важные вопросы - 1 и 2
остальное вторично и если что, сам дочереплю как-нибудь :)

буду очень признателен за любые комментарии

Если нет конкретных предпочтений, то стоит просто померив ширину и глубину посадочных мест, пойти на рынок и купить акустику в перед в районе 100 бачей и на зад. в районе тех же 100 бачей. Выбирать при этом чисто внешне ;) Потому что без хорошего оформления динамики всеравно будут играть посредственно, поэтому проще всегда взять обычные динамики и не парить мозг.

Провода обычно кидают 2.5 квадрата, но ты можешь кинуть полтора, правда т.к. экономия не такая уж большая, то все-таки лучше 2.5

На усилок кабель 8гейджей, больше не надо, можешь купить комплект, с силой и межблочником в районе 800-1000 руб, больше тебе всеравно незачем. Не поленись плиз кинуть два провода от АКБ.

На усилок вешаешь переднюю акустику, задние коаксиалы вешаешь на магну. Твитеры лучше поставить на стойки, стоковые просто не подключать и к ним не лезть вообще.

Ну то что стоит проклеить хотя бы виброй дверь и сделать подиум под акустику из МДФ я не говорю, тут сам решай. Под задние колонки можно тоже вибру наклеить на арки т.к. это просто, бюджетно и достаточно эффективно в твоем случае.

Кондеры и прочая муть - понты, не заморачивайся.

Удачи.

ЗЫ: Не подключай межблочники в то время когда усилок и/или магнитола под напряжением.

Кондер все равно советую поставить. Акуму легче будет. Я без кондеров запарился акумы менять)

Punisher, +1 будет среднячек, но однозначно лучше стока.
Кондер не нужен на такой системе.
перед покупкой колонок советую замерит глубину стоковых подиумов.

Стоковые подиумы очень глубокие, поэтому если менять на дерево, то можно воткнуть довольно не маленькие басы
http://cs4410.vkontakte.ru/u787268/1...x_26d9f5f4.jpg
http://cs4410.vkontakte.ru/u787268/1...x_0ee7448d.jpg

Названия материалов для шумки напишите =) актуально.

Вибропласт М1
Битопласт 5 мм
сплен

спасибо большущее за подробные инструкции!
я примерно так и представлял, что под мои потребности можно не взрывать мозг выбором колонок :)

виброй, наверное, проклею двери
насколько я понимаю, она довольно легкая
подиумы из МДФ обязательно сделаю

единственный вопрос (наверняка глупый) - почему нужно вешать на усилок переднюю акустику, а не заднюю?

Вибра как раз и тяжелая, битопаст и сплен легкие. Ими можешь тоже проклеить. Вибру клеить самый гемор, остальное уже детский сад.

2 Бивис, кондер не нужен, а твои АКБ умирали скорей от старости, чем от музона.
Упрощенно, кондер ставят когда не охото тащить толстый провод в багажник, когда хотят выжать из усилка максимум не меняя усилок (что сомнительно т.к. проще купить усилок помощней, чем еще докупать кондер).

Все остальное понты. Спорить с тобой не буду, мне просто это не интересно. Как добью статью про акустику, подробно остановлюсь почему я так считаю..

потому что основное восприятие звука идет именно спереди, а тракт внешнего усилителя на порядок лучше встроенного у мафона
задняя акустика как правило выполняет роль подзвучки (исключение пацано-тазы с блинами в задней полке и полным отсутствием звука как такового спереди :) ), а в мало-мальски серьезных системах такой компонент отсутствует как класс

Акум не расчитан на постоянные большие скачки напряжения, в момент баса усилки мгновенно много берут. Это я про щелочные акб, с другими может и не так.

P.S АКБ новые, почти каждые пол года, поставил кондер и забыл...

booker, инфу принял и понял :)
повторю один из вопросов - стоит ли докупать еще один 2-х канальный усилок на задние колонки или покупать 4-х канальный? или же ограничиться одним 2-х канальным усилком на переднюю акустику?

под такую музыку и под ту, что я люблю :do: ====> без саба не обойтись !!!
задние даже самые большие блины не дадут БАССА , который сбивает с ритма твое сердце, и заставляет выкручивать ручку до такого предела, когда ты опасаешься за треснутое стекло перед твоим носом :dm:
они будут тупо пердеть не в тему, к тому же еще и без уся :at:
эклипс - тачка маленькая и компонентного хорошего фронта хватит за глаза, объёмного звука всяк не получишь, да и нахер он для DJ 108 :dn:
а с сабом будет риал MAKE SOME NOISE !!!!

.....da baSS power! nigga :cool:

я бы купил один неплохой четырехканальник для фронта и саба, либо если совсем без саба тогда за цену четырехканальника двухканальник классом повыше и акустику посерьезней, а с задней акустикой не заморачивался бы совсем, она саб не заменит

Добавлено через 1 минуту
а вообще для заявляемых звуковых пристрастий

имхо без саба не обойтись))

booker, :dk: :az:

uhoplan,
Максим, звякни мне, я тебе все расскажу и если нужно, то и помогу.
Если хочешь почитай тут, большая часть вопросов отпадет сама собой, но смотри аккуратней, т.к. получение хорошего звука в авто это еще та болезнь, к сожалению, лекарства от которой стоят дорого, но не всегда помогают :)

Маратик +1000
Болезнь ещё таа...

я понимаю, что там есть куда развиваться :)
но совсем не тянет туда
так что принял решение последовать совету панишера (мнение совпало с мнением макса шушарского)
обязательно отпишу о результате
может и зафоткаю что-то :)

да, кстати решил взять что-то типа такого
перед http://www.magnitola.ru/DLS-M65-Mk4-p-10102.html#SPEC
попа (как вариант) http://www.magnitola.ru/DLS-M1269-p-157.html
не хватит мощи на попу - докуплю еще один усилок

колонки не айс

возможно :)
я в самом начале написал все требования
думаю что эти колонки точно отвечают моим требованиям :)
исли есть вариант с изменением цены в пределах 10% и улучшением в качестве на 20%, я его наверняка приобрету.
если разница будет какой-то абстрактной, то я вряд ли впишусь

вписываться в варианты: "теперь надо поменять это.... теперь чтобы все же заиграло - это" я не буду точно :)

ну и я сразу (в первом сообщении) спросил про варианты колонок

Макс, может лучше на фронт из ДЛС-ов взять эти: DLS R6A LE (http://www.magnitola.ru/Komponentnay...ki-a-2109.html)
На мой взгляд, оч неплохие колонки.

я более чем уверен, что более чем 2-хкратная разница в цене должна положительно сказаться на качестве :)
но мне кажется что это уже не мой уровень...

"блины" сзади все равно не дадут качественного (глубокого) баса, тем более отыгрывать они как я понял будут все частоты. а почему отказ от саба? если из-за места в багажнике, то можно без корпуса заморочиться. в полку (фанерную конечно) врезать хотя бы 10'' (12'') 1 шт, а в штатные места назад поставить даже ту же аккустику, что и вперед (не знаю правда, какие там размеры). подключить через усил перед и бас сзади, задние колонки - от магнитолы (как и предлагалось тут ранее). уже будет окейно имхо

Бюджетная схема — если музыка в салоне автомобиля является только фоном
Вариант 1. Наличие головного устройство, передней и задней акустики. Основной плюс этого выбора — стоимость. Основной недостаток — как бы не изощрялся на пике громкости будет появляться хрюкание колонок, которое все почему-то приписывают слабой акустике,но дело кроется в искажении сигнала, которое идет от магнитолы и в общем-то колонки играют то, что на них подается. Даже в этой схеме — выбор достаточно большой от магнитофонов за 500 рублей (с отвратительным качеством приема радиосигнала) до самых дорогих (в которых нет смысла, так как их цена обусловлена их возможностями подключения — усилителей и сабвуферов).
При выборе этой схемы правило одно — стоимость магнитофона должна соотноситься со стоимостью акустики. Никому же не приходит дома мысль к старому магнитофону для улучшения звука купить дорогую акустику, или слушать современный музыкальный центр от акустики из радио.
Основные заблуждения:
1. Лучше поставить мощную акустику назад. Не сидиш же спиной к оркестру? Поэтому если решили поставить две колонки — лучше спереди, хотя звук сформированный без тыловых будет неполным, но основное их назначение создание эффекта зала .
2. Для улучшения звучания можно использовать в качестве передней любую компонентную акустику с раздельным воспроизведением высоких и средних частот. Стоимость такой схемы от 1.000 до 12.000 рублей. Если планируешь истратить больше — лучше выбрать упрощенную схему.

Вариант 2. Головное устройство, передняя компонентная акустика, подключенная через двух канальный усилитель, тыловая акустика подключенная от хвоста автомагнитолы.
Плюс этой схемы — возможность слушать музыку на полную громкость при минимальном вложении. Существенный недостаток — невозможность воспроизвести весь частотный диапазон. Не будет хватать басов.
Основное требование к магнитоле — наличие не менее одного линейного выхода.

Вариант 3. Содержит в себе головное устройство, переднюю компонентную акустику и усилитель с сабвуфером. Главное отличие такой схемы в том, что она является более гибкой и позволяет добиться более высокого уровня звука. Основной недостаток — на пике громкости (так как акустика будет подключена от магнитолы) — появление хрюкания. Это схема больше подходит тем, кто при наименьшем вложении хочет добиться более полного спектра воспроизводимых частот при средней громкости.

Вариант 4. Содержит в себе головное устройство и подключенные от усилителей (либо 2 двухканальных, либо 1-го четырехканального) переднюю компонентную акустику и сабвуфер. Головное устройство должно иметь не менее 2 линейных выходов — для подключения усилителя. Наиболее часто используемая схема. Единственным недостатком является способность довести систему до ума путем вложения средств в качественный и профессиональный монтаж.

Подскажите плиз, начал потихоньку инсталить звук в машину:
глова - alpine 9886r
фронт - Focal Access 165 A1
тыл - Hertz DCX 690
услитель под саб - Fusion FP-802
Осталось купить только хороший саб и 4х канальный усилок. Что посоветуете? И вообще какая получается система?

Сколько денег хочешь потратить на саб и сколько на усилок , а то неотчего отталкиваться.

Добавлено через 6 минут
Примеры хороших сабвуферных головок, на базе которых можно построить отличный саб:

Alpine SWR-1522D, Alpine SWR-1222D, Alpine SWR-1022D, Alpine SWE-1243E, Alpine SWE-1043E, Alpine SWE-843E

Clarion SW2511, Clarion SW3011, Clarion PFW1051, Clarion SRM3093HX, DLS IR15, DLS IR12i, DLS IR10i, DLS UR15, DLS UR12, DLS SP12i

JBL GTO1002D, JBL GTO1202D, JBL GTO1502D, JBL W12GTi MkII, JBL W15GTi MkII, JBL P1222, JBL P1022

JVC CS-GW1200, JVC CS-GW1000, JVC CS-GS5120, JVC CS-GS5100, JVC CS-DX30, JVC CS-DX25, JVC CS-GD4300, JVC CS-GD4250

Kenwood KFC-W2511, Kenwood KFC-W3011, Kenwood KFC-W110S, Kenwood KFC-W112S

Lightning Audio S4.15.4, Lightning Audio S4.12.4, Lightning Audio S4.10.4, Lightning Audio S4.10.VC2, Lightning Audio S4.12.VC2, Lightning Audio S4.15.VC2
[B]
Pioneer TS-W12PRS, Pioneer TS-W8102SPL, Pioneer TS-W5102SPL, Pioneer TS-SW841D, Pioneer TS-SW1241D, Pioneer TS-W307D4, Pioneer TS-W307D2, Pioneer TS-W307F, Pioneer TS-W257D4, Pioneer TS-W257D2, Pioneer TS-W257F, Pioneer TS-W306DVC, Pioneer TS-W306C, Pioneer TS-W305F, Pioneer TS-W3004SPL, Pioneer TS-W256DVC, Pioneer TS-W256C, Pioneer TS-W255F, Pioneer TS-W2504SPL

Rockford Fosgate T112D4, Rockford Fosgate P1S88, Rockford Fosgate P1S48, Rockford Fosgate P1S410, Rockford Fosgate P1S810, Rockford Fosgate P1S412, Rockford Fosgate P1S812, Rockford Fosgate P1S415, Rockford Fosgate P1S815, Rockford Fosgate P2D28, Rockford Fosgate P2D48, Rockford Fosgate P2D210, Rockford Fosgate P2D410, Rockford Fosgate P2D212, Rockford Fosgate P2D412, Rockford Fosgate P2D215, Rockford Fosgate P2D415

Sony XS-LD125P5

Soundstream PCW-10, Soundstream PCW-12, Soundstream PCW-15, Soundstream RFW-10, Soundstream RFW-12, Soundstream SPLX-12/2, Soundstream SPLX-15/2, Soundstream SPLX-12/4, Soundstream SPLX-15/4

Хорошая аккустика даст звук намного лучше, чем саб.
У меня стояла пара CDT-HD62US и усилок Hifoniks. Абсолютно все впечатлялись от качества баса и качества музыки в целом.
Причем сзади у меня вообще ничего не было!

В общем, возможны варианты.

Добавлено через 3 минуты
Ничего качественней 12шки Infinity Kappa за 3рубля я в своей жизни не слышал, но все же мне кажется, что лучше эти деньги потратить на качественный фронт...

+1 к самому лучшему (по мнению многих уже слышал) качество-бабло - инфинити причем именно недорогая линейка Каппаm2x,

2 F.C. по поводу DLS R6A LE.
Акустика неплохая конечно, но значительно дороже чем предполагал топик стартер раз и требующая очень серьезной подготовки при инсталяции, рекомендуемый объем для ЗЯ у них около 6 литров, у линекий Irridium еще больше. Я в свое время от них отказался именно по этой причине. Сделать чтобы они играли на свои бабки будет стоить дороже в полтора-два раза чем стоит сама акустика, в общем в концепцию Uhoplan это не входит.


2 M2X У меня установлены упомянутые тобой CDT-HD62US. Хорошая акустика, за хорошие бабки. Человек открывший тему, думаю столько не потратит полностью на всю инсталяцию и оно ему и не нужно.
Также хочу добавить, что какие бы хорошие мидбасы небыли, они МИДбасы. Они будут создавать хороший средний фронт (кстати в данной модели меня несколько разочаровали твитеры. Правда сравнивал я с системами посерьезней чуток). Поэтому саб несомненно внесет свою лепту в формирование качественной сцены. И в общем при прочих равных я обеими рукам за, хорошие мидбасы и максимально качественный, пусть там 10 дюймовый саб, вместо коаксиалов.

2 Nitrix Хорошо ответил, грамотно, спорить сложно.. ;) Но ты своим ответом, погрузил неподготовленного юзера тупо в транс, указав ему с 10-к различных вариантов и при этом все неплохие. Ты готов отвечать на 100 вопросов что с чем лучше скомпоновать, даже касательно твоего списка ?

2 Neverm1nd И все остальные. Музыка это искусство, у каждого свои требования к ней и у каждого свои возможности по реализации данных требований. Если брать упрощенно как Uhoplan, то ему можно насоветовать 50 различных вариантов в районе 100-200 бачей и играть при этом они будут примерно одинаково. Если же рассматривать класс акустики чуть повыше, там где ценник на акустику начинается от 200 бачей, то ее уже необходимо подбирать под музыкальные предпочтения слушателя, кто-то слушает попсу, кто-то хаус-транс, кто-то рок. Для каждого можно найти максимально подходящие варианты и вписаться в какой-то определенный бюджет. Но, сколько людей столько мнений, и также есть предпочтения по брендам, цвету там, у кого-то уже стоит что-то и надо дополнить.

Поэтому тут варианты такие, или просто довериться чьему-то авторитетному мнению или приехать с тачкой к установщикам и потестить те варианты которые будут у них, т.е. и самому послушать и люди что-то посоветуют. Да, конечно в каждой конторе будут свои предпочтения по брендам, но это и неплохо т.к. люди если работают с определенными брендами, то уже умеют их ставить правильно и т.д.

Ну и основная ошибка установок, переваливающих за 10 000 руб, это то, что люди стараются купить компоненты подороже и по пафосней, всякие там пауки на усилках, мигающие кондеры и т.д. в большинстве случаев это компоненты скажем не очень высокого качества, но даже разорившись на что-то приличное люди забывают или экономят на установке. А между прочим купив акустику чуть подешевле и вложив оставшиеся средства в установку можно получить звук нехуже или лучше чем с дорогой акустикой тупо привинченой на саморезы в скрипучую дверь.

Ну и не стоит пытаться угнаться за тачками, которые можно увидеть на всяких автомобильных шоу. Там бывает илит просто пафос с лампочками или реально соревновательные системы, например по максимальному звуковому двалению. Там пофиг качество, там надо просто давить. Поэтому люди видят кучу усилков, кондеров и т.д. и пытаются этому подражать. А засада в том, что такие системы помимо разных целей имеют еще ряд ограничений, например нельзя ставить кабель сечением больше 1GA, нельзя и нельзя, а хочется давить, тогда ставим по кругу тцать конденсаторов и кладем 1GA и т.д. А ну и еще такой момент, также точно когда тюнишь мотор, его не раз укладываешь, так вот хочу сказать, что точно также, в руках профессионалов, укладываются усилки и акустика, а стоит это все как самолет. Поэтому при установке серьезных штук, надо делать все с толком с чувством с расстановкой, а то останутся только лампочки и хромированные грили ;)

короче купил не совсем то, что планировал :)
1. сабвуфер blaupunkt GTw 1000 10" в самодельном корпусе (27л) с фазоинвертором
http://www.magnitola.ru/Blaupunkt-GT...II-p-8804.html
http://s12.radikal.ru/i185/1002/69/2f5ee21b775bt.jpg
2. усилитель Velas VC-2306
http://www.magnitola.ru/Velas-VC-2306-p-10098.html
3. компонентные колонки Magnat Ultra S 216
http://www.magnitola.ru/Magnat-Ultra-S-216-p-7466.html

к этому добавляется имевшийся ранее усилок Sony Xplod XM-SD12X
http://www.pult.ru/product/13779.htm
скоро буду все инсталить
постараюсь все зафоткать

наверняка буду доволен :)