ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   при выжиме сцеплении глохнет....не говорите что кренволк:((( (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=29053)

lazaret 12.02.2010 20:09

при выжиме сцеплении глохнет....не говорите что кренволк:(((
 
передачи невключаются(но это может цилиндр)-он течет.....но вот когда выжимаешь сцепу машина глохнет(сцепления нету-передачу невыташишь)..если резко сцепление выжать-то глохнет.если лпавно на едаль то падают обороты.но нездаются:)-рабоатет....сижу думаю...позвонил Студентку-ученику-он меня не обрадовал....этого мне еще нехватало блин....

AlexM 12.02.2010 20:13

Угу, оно. И чем быстрее разбирать и мерять, тем лучше.

lazaret 12.02.2010 23:51

на заведеной посмотрел шкив(тот что главный) -при выжиме сцепы на заведеной недвигается он, и в дыручку где лапка сцепления посмотел при заведеной(сцепы невыжимал-цилиндр снял)-корзина на месте при работающем двигателе!!!
всетаки пришел КРЭНК?:))

Добавлено через 3 минуты
AlexM, так пока вапще нереально ездить-передачи совсем невключаются на работающей!

mromik 13.02.2010 06:09

на 6-болтовых моторах эта зараза тоже бывет?

booker 13.02.2010 10:42

считается что это болезнь 7-болтовых

arhi 13.02.2010 11:01

парни, просветите-что такое кренволк?))

Студен-ученик 13.02.2010 11:46

это может быть у любого мотора..абсолютно...просто какие то больше подвержены, какие то меньше...

Но на G2 с её дибильной системой охлаждения поршней ...это встречается в 37 раз чаще...
(DSM = Dumb Stupid Mitsubishi)

на 7 болтовом моторе стоят форсунки охлаждения поршней.
Форсунки питаются маслом от постели к/вала. (дибильнее просто не может быть)
http://www.magnusmotorsports.com/tec.../06A_large.jpg
http://www.magnusmotorsports.com/tec.../04A_large.jpg
Устройство форсунки: шарик и пружинка - под определённом давлении он открывается (сжатие пружины), а когда под шарик или пружинку попадает частичка грязи, форсунка скорее всего останется открытой навсегда и будет лить масло даже на ХХ...(когда давление масла минимально)
http://www.magnusmotorsports.com/tec...s/08_large.jpg

Ситуация с питанием маслом к/вала резко ухудшается...т.к. форсунки "выливают" всё масло из постелей к/вала

1)Особенно плохо приходиться центральному вкладышу (который исполнен заодно с полукольцами) и имеет две канавки с каждой стороны на каждом полукольце для смазки центральной оси к/вала
Начинается увеличенный износ полуколец и соответственно появляется продольный люфт.
отсюда и название crankwalk

фото износа упорной части вкладыша, куда "давит" сцепление
http://www.magnusmotorsports.com/tec.../10A_large.jpg
фото обратной части вкладыша
http://www.magnusmotorsports.com/tec.../09A_large.jpg

2)Так же куёво приходится и всем вкладышам... Особенно шатунным, т.к. они получают тоже меньше масла (питание от к/вала)
Вкладыши на моём моторе были стёрты почти до стального основания (верхний слой и слой меди стёрт..((( ), возможно также проворачивание вкладыша в отверстии шатуна (у меня такое тоже было, несмотря на то что мотор был вполне рабочий, т.к. мне повезло - после проворота, совпали дырки для подачи масла во вкладыше и шатуне)

3) а это самый печальный исход - проворачивание вкладыша, его перегрев и заклинивание... тут шатун уже согнуться не может и начинает искать путь наружу...и как правило находит...:p

и выходит на прогулку...
http://www.datsunracing.com/other/humor/crankwalk2.jpg

в 6 болтовом моторе форсунки вынесены и питаются из отдельного канала, так что если форсунка "откроется", она всё же будет сливать масло не из постели к/вала...
http://www.magnusmotorsports.com/tec.../02A_large.jpg

Некоторые следствия уже наступившего crankwalk
1) Изменение хода сцепления и периодически невнятная педаль сцепления (не возвращается обратно) - от буксующего до "ведущего"
т.е. то передачу не воткнёшь, то сцепление буксует (машина стоит не может тронуться)
2)Периодическое выскакивание ошибки ДПКВ (датчик положения коленчатого вала), опять таки из-за смещения к-вала и самого датчика относительно "задающей" пластины
3) Падение оборотов при выжиме сцепления (вплоть до того , что мотор глохнет)


вот ещё пара хороших ссылок по теме с фото на сайтах буржуев

распил блока G1 и G2, фото, комментарии, различия
http://www.magnusmotorsports.com/tech/crankwalk.htm

как проверить "crankwalk"
http://www.angelfire.com/pa4/fwdcrankwalk/

arhi 13.02.2010 17:25

Студен-ученик, спасибо! толково расписал))

Kuzzya 13.02.2010 22:54

Падать обороты или глохнуть так же может из за банально заклинившего выжимного подшипника, но при этом, по идее, должны быть посторонние звуки при работающем двигателе

lazaret 14.02.2010 14:50

Kuzzya, - я тоже на выжимной грешу....ну неувидел я глазом движения колена(не с помощью монтажки не на заведеной)...пошел продолжать снимать!

Den532 14.02.2010 15:12

У меня глох двигатель из-за заклинившего выжимного подшипника, посторонних звуков не было.

lazaret 14.02.2010 21:55

НЕТ.crankwalk не пришел(покрайней мере глобальный непришел).подшипник выжимной заклинившиый,корзина пострадала...а и диск уже пора бы поменять:) Наглаз ни я ни Студент-ученик найти cranlwalk не смоги(даже с помощью отверток и монтажек)

Kuzzya 15.02.2010 00:57

отделался легким испугом))

Студен-ученик 15.02.2010 04:48

и лёгким обморожением))) заклинивший выжимной тока сволочь попортил лепестки корзины - стесал 2-3 мм...
и слетел с вилки

mromik 15.02.2010 16:54

а как он слететь может? там же стопора?

Den532 15.02.2010 18:36

запросто! Мне нужно было доехать и я выжимал сцеплние вместе с газом что бы не заглохла, еле дотянул до дома и всё.. больше ничего не включалось, когда снял коробку увидел заклинивший выжимной, сточенную вилку, а стопор валялся на дне, на корзине были срезаны все лепестки под размер выжимного.

Студен-ученик 15.02.2010 20:41

я немного неправильно сказал..слетел - это потерял прямую связь с вилкой - т.е. соскочила пружинка-фиксатор (полукольцо такое)

Марат 15.02.2010 23:23

простите за ОФФ. Что такое 7-и и 6-и болтовый мотор? Что то я очкавать начал. У меня же 4G63 на одной из машин стоит.

Студен-ученик 16.02.2010 00:05

сделана классификация
отличие в кол-ве болтов, крепящих маховик к к/валу....6 или 7
и соответсвенно есть куча других отличий между этими моторами

ZLODEY 16.02.2010 02:46

Цитата:

Сообщение от Студен-ученик (Сообщение 429093)
Но на G2 с её дибильной системой охлаждения поршней ...это встречается в 37 раз чаще...
на 7 болтовом моторе стоят форсунки охлаждения поршней.
Форсунки питаются маслом от постели к/вала. (дибильнее просто не может быть)

да, вроде всё как бы логично, но никто не задумывался - в EVO8 скажем, ведь такой же самый 7bolt блок стоит... и ничего? :confused:

ETalon 16.02.2010 09:14

Дабы не создавать новую тему:

Народ,HELP!Меняли ГРМ,сняли пластиковый кожух в районе шкива коленвала.А он протерт местами О_о Мне сказали,что это crankwalk T_T Но симптомов таких нет...

AlexM 16.02.2010 12:54

Hellraiser, Сам шкив коленвала (там же два шкива, скрепленные резиной) может гулять. Резина рассыхается, трескается.

ETalon 16.02.2010 14:40

AlexM, Если его в руках держать,это видно?Я прост его в руках тискал и так и сяк,чуть ли не грыз,он монолитный вроде...

AlexM 16.02.2010 14:43

навряд ли, если уж только совсем разваленный. Ты представь с какой силой его ремни в разные стороны тянут?

ETalon 16.02.2010 14:44

Тоже верно...Спасибо за ответ :) Я думаю надо его срочненько менять,во избежание...

MaxShush 16.02.2010 22:42

Марат, У тебя на 39-ом 6 болт мотор......
И кстати если атмо(я не помню) то вообще таких масляных форсунок нет....

Студен-ученик 17.02.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от ZLODEY (Сообщение 430059)
да, вроде всё как бы логично, но никто не задумывался - в EVO8 скажем, ведь такой же самый 7bolt блок стоит... и ничего? :confused:

да не такой же;)
самы главный глюк убрали:p
смотри картинку
http://s003.radikal.ru/i202/1002/8e/ae293ab03416.jpg

ZLODEY 17.02.2010 13:30

а это не может быть просто ОБЩИЙ, схематический рисунок? :confused:

Студен-ученик 17.02.2010 13:34

скорее нет, т.к. даёт номера форсунок в разборе (болт, носик и пр..)

ZLODEY 17.02.2010 18:29

а вот интересно в 4G64 блоке такие же форсунки с носиком?

booker 17.02.2010 21:39

форсунки на картинке похожи на 6-болт

BlitzEclipse 17.02.2010 21:53

а если эти форсунки заглушить на турбо моторе? клин поршневой получиться? без них мотор сможет обойтись?

Студен-ученик 17.02.2010 22:58

booker, похоже, но это 7 болт...это видно даже по постели коренных вкладышей


BlitzEclipse, клина не будет, т.к. масло из форсунок ничего не смазывает, а служит только для охлаждения дна поршня
я считаю, что хуже не станет...
я себе их заглушил)))

BlitzEclipse 17.02.2010 23:03

Студен-ученик, давление поболее стало?? в системе?

Студен-ученик 17.02.2010 23:13

BlitzEclipse, честно пока хз...штатный указатель давления масла не работает...
а датчики пока ещё не установил.
я думаю поднялось - т.к. я ещё удалил балансиры

кстати, у меня пару раз масляный фильтр отворачивался)))(затягивал ключом)

BlitzEclipse 18.02.2010 07:59

Студен-ученик, мне интересно просто посинеет поршня или нет ))

ZLODEY 18.02.2010 13:13

ну логично пологать что при форсировании и больших нагрузках им это не пойдёт на пользу :(

booker 18.02.2010 15:10

видел что амеры в г2 их удаляют

BlitzEclipse 18.02.2010 18:45

ZLODEY, ну это то естественно, интересно просто на какой планке без форсунок предел л.с. у стока.


booker, можешь ссыкочку кинуть?

booker 18.02.2010 21:23

либо тут http://www.dsmtuners.com/
либо тут http://www.dsmtalk.com/

случайно попалось, поскольку мне не актуально в мемориз не вносил))


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб