G1 чип,и дросселя
 

Добрый день
у меня пара вопросов)
1 где делают чип тюнинг на G1 атмо,сколько это по деньгам,и какой может быть прирост лс,мотор 4g63
2 посоветуйте кулибина,который сможет установить на этот же мотор,4 дросселя,но самое главное их настроить,ну и соответственно очень сильно не рубил по деньгам,в гладкове объявили за дросселя 60 тр :eek:
ну это пол мотора от эво))поэтому смысла за эти деньги ставить нету!
заранее спасибо

где то я уже это читал....

1. chip tunign отсутвует как класс и забудь
2. зачем 4 дросселя?
3. напиши свой авто нормально
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=759

я не спрашивал,стоит ставить 4 дросселя или нет!!!
а задал конкретный вопрос!!

Они че из титана ВТ-28 делать будут. Мля народ от 40тр шорахается а тут :eek:
Не сильно в твоем понимании это скока :)

не 60,и не 40 )))

Чип тюнинг возможен только с мозгами E-prom , будет ли толк....:)

:D 18-20т.р. будет стоить при условии хотя бы мелко серийного производства, точнее сказать
литье:) Не проще валы поставить, при таком буджете, на них ведь "линейка" очень широкая от овощных до радикального спорта, аааааа? :rolleyes:

конкретный ответ - нет таких кулибиных. забудь.
и даже за 60 т.р.
про чип тюнинг - опять забудь в точном понимании этого слова
можно:
1. поменять карту впрыск/зажигание (если мозги EPROM)
2. поменять мозги на неродные спортивные
Все это без технических переделок, как мин без замены форсунок, особо ничего не даст.

1. Чип тюнинг.
Чип тюнинга для G1 нет в природе как такового, ну или по крайне мере мне про него неизвестно, хотя искал долго... Все что предлагают по данной тематике, очень похоже на действия фокусника с цилиндром, ленточками и зайчками.
Единственное, что документально известно и работает это следующее.
Стандартные форсунки на G1 c 4G63 NT = 240cc, прошивка мозга содержит данные именно под них.
Есть Европейский G1 с 4G63 NT форсунками = 275сс, соответственно и прошивка у него немного другая.
Если просто поменять форсунки с 240 на 275, расход увеличится это точно, а вот станет ли лучше ехать это зависит насколько хорошо Вы понимаете своей автомобиль и умеете им пользоваться.
Можете и не заметить отличий.
Стоит это делать без мозга или нет, ответить однозначно сложно.

Так же можно поставить "обманку" и заставить мозг думать, что температура окружающего воздуха ниже настоящей (температура будет всегда одна и та же) и он бедный будет лить бензина больше...
Был бы я мозгом, такие суррогаты мне бы не понравились однозначно...
Заклинил бы форсунки и сварил мотор в крутую :).

Относительно прироста мощи в ЛС это вообще очень похоже на космос...
Неизвестно даже от чего отталкиваемся...
А в общем, несколько ЛС должно прибавиться...


P.S.
Отдельно уточню, все операции под названием "чип-тюнинг" применительны только к EPROM версиям мозгов.
Сделать из "простых" мозгов "EPROM" сопоставимо с приобретением обычных EPROM мозгов (БУ).

Выше повествование велось применительно к G1 4G63 NT !!!
С EPROM мозгами от G1 4G63 Turbo простор для "чипования" есть.



2. Про "дросселя с дудками" и прочее.
Как принято говорить, думаю такое изыскание с расчетами, графиками, прогнозами и пр. потянет минимум на "кандидатку"...
Недорого, грамотно и качественно скорее всего получится только в случае если это будете делать самостоятельно.
Указаная сумма как раз похожа, на ту что заставит встать с дивана, напрячь мозг и адаптировать что-то уже кем-то созданное под нового желающего. Возможно даже расчеты какие-то будут, умозаключения и конечно же опора на опыт ранее сделанных инсталляций.
Если опыта нет и будут делать в первый раз, то может получится, а может и нет...

Нужно делать новый впуск, патрубки, ресивер, дудки, посадку под дросселя и т.д.
Работы много... а вот будет ли результат это еще не факт... :(


Мастеров специализирующихся на доводке 4G63 NT нет, т.к. все "едущие" машины имеют в стоке 4G63 Turbo двигатель.

ты наверное не видел 4-х дроссельные тазы!!!
по поводу денег
20-30т рублей
это без самого дросселя и коллектора!
(дросселя будут от м5 е34)
имелось ввиду тока за работу,и настройку,без материала короче))

1. 4-х дроссельные тазы это либо карбюратор, либо моновпрыск
2. ты на впуск коллектор наш посмотри для начала....

Я видел,на вазах,с 1.8 снимают 230 л.с.,но уз них двигатель работет с 4 до 10 оборотов:D
Была стаья в журнале "тюнинг автомобилей"

Добавлено через 1 минуту
Вот,вот,там надо как минимум в капоте люк делать,и сам колектор будет как полумесяц

моновпрыск на ТАЗах????

коллектор будет отливаться,или варитсья хз, новый,под это дело

Ну флаг тебе в руки!
Тогда:
1.Лудше купить спортивний комп под настройку
2.Распредвали 272
3.Забудь о низах,так как хх будет начинатся с 2000-2300 оборотов.
4.Вихлоп хороший,прямоток,минимум 2.5 дюйма.

Да, были такие. Моновпрыск GM. Глючный и з/ч не найти
год наверно 95-97.
Единственный его плюс вроде - легко тюнится..

а идея конечно да, знатная :) Креативщеку зачот. :)
Кстате, гы, прикольно будет смотреться - поперек капота 4 хромированных дросселя вверх торчат с надетым нулевиком на каждый :)
Как у монстрячных дрэгстеров америкосовских, тока у них обычно вдоль.
Ради такого и МАФ обмануть можно :)

Не согласен, не такой уж он и глючный просто в те годы никто ничего не знал и впрыска боялись как сейчас GDI :) олени.
По поводу того, что он тюнится лучше тоже не согласен...это ж тот же карбюратор(разной длинный впускной коллектор и прочее)....либо нормальный впрыск либо ничего:)Горизонтальные "веберы" тоже рулят конечно:) но в топку все карбюраторы!

Добавлено через 39 секунд
И был он вроде только на класике т.е. жигули и нивы...уродство одним словом.

Серег, глючный он, глючный :) Январь лучше. И я не сказал "лучше тюнится", я грю "легко" тюнится... Вроде один резюк надо поменять или чтото типа того.... Не помнню уж..
Да ну и бог бы с ними... Не о них ща.

2 duck: Слушай, а зачем ты себе купил атмосферник если любишь мощьность и скорость?
продай атмо, прибавь то, что хочешь потратить на многодросель, и возми турбо eclipse, и будет тебе уже гарантированно 200лс. В 4G63T поле для тюнинга огромное. Это уже многие проходили, сто раз разжевывалось на форуме, и его тюнинг имеет реально проверенный(!!!) результат. А твоя идея с многодроселем...мммм....... кароч, не ищи себе проблем, будет обидно потратить на многодросель денег, а в результате получить сомнительный результат, т.к нормально сделать это ни кто не сможет.

так получилось,появилась нормальная машина,за нормальные деньги.....,купил потом понял что в клипсах нет ничего интересного,без обид))
валы у меня уже стояли какие то,не узнавал,да и толку от них...
если сниму с него еще 40лс,то буду доволен
продовать её и покупать такой же,но турбо смыла нет
проще потом купить вообще другую машину,другой модели кароче))
с дросселями,попробую,не получится,сильно не расстроюсь)

есть прошивка на атмо 4г63, чего особенного в ней - без понятия, открыть не получается посомтреть, отсечка 8500 точно проверено, остальное только "ощущения" что лучше, ну как после замены масла или мойки))

Если не ошибаюсь то у М5 заслонки и коллектора цилиндрической формы!
Это раз, во вторых какой диаметр, я сомневаюсь что Ф60мм! Если вы собираетесь городить этот колхоз то могу сразу сказать, овчинка выделки не стоит, одназначно. Конкретно под эту башню я 1,5 недели, в свободное от работы время, парился над формой, длиной канала, расположением заслонки и форсунок над формой крепежной плиты дроселей. И все это делалось в 3-х мат моделях, каждая деталь отдельно а потом провека в сборке, а не на глаз и "пальцах". Дело в том что длину и форму канала задают впускной канал, причем он меняется в 3-х угловых плоскостях относительно плоскости разъема коллектора и ГБЦ и и поперечное сечение там канала там не тупая окружность.
То что вы собираетесь ставить "коллектора-переходники", колхоз полный, хороших результатов не ждите,
у вас разрыв потока будет с последующей турбулентностью будет одназначно. А сопротивление прямо
пропорционально квадрату скорости. Т.о. кроме как равномерного наполнения по цилиндрам и 8-10% прибавки вы ничего не получите по сравнению с ресивером!
Я уже коллекционировать начал проекты, типа дроселя то левина на классику и все такое. Конешно за интузиазм "5+" но что получается на деле почему то история умалчивает :) Может с ведрами и прокатывает но с импортными брендами нет!

Прошу прощенья, у тя форсы в башне, но все равно при должной степени форсировки форсунки придется "отодвигать" или просто второй ряд далеко заносить для злых валов.

2 duck: А что ты собираешься делать с расходомером воздуха? Толку от твоих 4-х дросселей если узкое место у тебя будет 1г маф ! Вместо сомнительной возни с 4-мя дросселями я бы на твоем месте купил хороший афтемаркетовый впускной коллектор , прикрутил бы туда большой дроссель к примеру от инфинити fx45 ( кажется 85 или 90 мм ) , поставил бы 3.5" gm maf или вообще перешел бы на мап систему . В этом варианте по сравнению со стоком прибавка точно должна быть .
Мысль построить хороший атмосферник на базе 4г63 меня давно привлекала, но конкурировать с хондами тебе будет очень тяжко , нада готовить многа денег .

2 Gari :он будет по одному хахнутому мафу ставить на каждый из 4 дроселеий.

Как вариант мона попробовать от того же G3 или аутлендера взять MAP он же у них как корректирующий MAF-а идет если не ошибаюсь :)
Мона, лучше может и наврятли но на уровень, опять вопрос бюджета :)

А если взять корректирующий МАР от чего либо, то куда его пихать?? родной мозг не понимает его....т.е замена мозгов или вешать обманку, а это уже не чип тюнинг:)
И то вешать нужно после дросселя....а их там 4..сложно всё это.

Да не, я же говорю брать от той же Митсубашни MAP, например на 2-х литровый лансер я планировал MAP от 1,6 правда боюсь может не потянуть:confused:
У меня с противоположной стороны форсунок расположены отверстия под штущера, после заслонки, как раз идущие на РХХ, вакуумник тормозов. Одновременно с ними можно завязать и MAP как делают на наших ведрах. http://foto.mail.ru/mail/sstpro/5/ (на какой то фотке есть)

В тему подбора MAP я еще поговорю со своим диагностом, DATA LIST запишем на аутлендере, Галанте думаю подберем:)

Какая разница с какого обьёма мап? на атмо всёравно все мапы однобаровые.

Ну тем более, я просто с электрикой постольку поскольку :confused:

а как объяснить родному мозгу, что у нас пропал МАФ и появился МАП???
решение есть,но это деньги...
Это я к чему...а к тому, что сколько уже можно было купитьмоторов турбовых,спалить их и снова поставить...

есть турбовая прошивка MAP для G1, на край можно приколхозить к атмо, притом открывается и редактируется....

Надо поставить 4 мафа и всё!

Да Влад прав, на G1 есть.

просто я уже путаюсь тут и G3 и G1 всё в кучу....
всё отваливаю....

:ai: а может и 4-ре лямды AEM :ag:
Тада точно можно будет на вертолет поменяться :ag:

4 мафа можно поставить при условие если их можо подклучить к компу.4 лямбды ненадо.

Ну вообще то маф наверно можно поставить один + спаять умножающую схемку.
Но если вы мне скажите, как это все уместить под капотом - я готов съесть шляпу :)

Тока вы нифига не поняли идею - тока представьте как пшихают и посвистывают 4 дросселя, особенно если на них кроме нулевика ничего нету :) Да еще и выведенные вверх через дырки в капоте! Песня :) А мощность нафик не нужна :)

Марат, ты не прав.
Тазы с 4-мя дудками это как раз инжекторные (Январь 5.1, Корвет). Ты же знаешь и Олега-ОМ и Мишу-Дизеля, а так же Андрея-Спидстера с его Астрой на дроселях.

Я по поводу дудок на Г1 атмо давно задумался. Чтобы не иметь проблем с мозгами ставится Корвет 9.5 или 10.5, там сразу меняется МАФ на МАП. +пропилка головы, +валы, +форсунки, +насос, +т.д. Получается ооччеенньь не бюджетно, а итог не известен.

Миша,
Специально прочитал еще раз, то что я написал на первой странице.
Так и не понял в чем я не прав :).
Вторая часть твоего поста, как раз является подтверждением моих слов.

Относительно применимости "дудок" к продукции отечественного автомобилестроения, а так же "мозгов" к ним, вообще стараюсь не давать комментариев, людей знаю, машины видел, сколько вложено сил и средств лучше даже и не говорить...
Лишнее подтверждение, что можно сделать все что угоднои куда угодно, вопрос только "стоимости и времени".

Я про то что "ВАЗы с дудками только карбюраторные или моновпрыск" ;)

Я такого никогда не утверждал :ds: