ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Шпильки (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=30891)

Yahoo 19.04.2010 10:51

Шпильки
 
Подскажите пожалуйста, а можно ли вкрутить шпильки не снимая головы, просто выкрутить сток болты и вкрутить шпильки, с учетом что прокладка новая и ни разу не езжена?

Punisher 19.04.2010 11:13

Можно, только соблюдай момент и последовательность откручивания/закручивания.

Yahoo 19.04.2010 11:20

Благодарю) А откручивать тоже нужно в последовательности?

a-toxa 19.04.2010 12:06

Да, конечно. Откручивать тоже.
Движка должна быть холодной.
Однако я не уверен, что прокладка после такого выживет.
Прокладку рекомендуют менять после того, как она была обжата хотя бы раз. Даже если движка на ней не заводилась ни разу.
Но попробуй....

vagur 19.04.2010 12:30

Очень сильно сомневаюсь что это выдет. Засада будет с установкой шайб, там местами пружины клапанов мешают. + шпильки (если речь идет об ARP) еще надо смазывать смазкой из комплекта.

a-toxa 19.04.2010 12:54

Да, подтверждаю.
Болты местами практически не вынимаются, а шпильки по рекомендации производителя смазываются смазкой из комплекта и тянутся указанным моментом. Без смазки кстати тоже момент указан - он больше.

Punisher 19.04.2010 14:10

Ну по вопросу выживет ли прокладка, думаю выживет, потому что голову тоже тянут в 3 приема, т.е. затягивая, потом осла****, потом снова затягивая и затем уже затягивая до боевого момента. Если аккуратно все вывернет, думаю прокладка не пострадает. Хотя так делать сам не пробовал. Касательно болтов и их съема сказать ничего не могу, болтов давно не видел, те моторы которые перебирали, обычно конечно делали все с полным разбором.
Шпильки можно смазать без съема головы, в чем проблема то..
Моменты затяжки указаны в описании к шпилькам. По ARP на сколько я помню рекомендовалось использовать стоковые моменты затяжки, но допускалось их превышать при необходимости. Я ставил металлическую прокладку и тянул до 120Нм вместо 85-95 по мануалу.

a-toxa 19.04.2010 14:28

В общем я бы не рискнул.
Смазать не проблема. Без смазки и правда рекомендуется тянуть как стоковые болты.
Я тянул 11.5 кг со смазкой.
В инструкции момент в ft на lib

booker 19.04.2010 14:45

Цитата:

Сообщение от a-toxa (Сообщение 452711)
Болты местами практически не вынимаются

везде вынимаются отлично, во всяком случае в 6-болт моторе, в 7-болт один или два крайних болта со скрипом, но тоже вынимались

если трудно поставить шайбу по шпильке, то ничто не мешает сначала положить шайбу а потом вворачивать шпильку

a-toxa 19.04.2010 14:51

Два или три болта вынимались только при снятой голове на 7-и болтовом моторе. Как раз из-за шайб, ибо шайбы вынимаются ТОЛЬКО вместе с болтами, их не выкрутить отдельно, такая конструкция.
Может и можно вытащить все болты, но ИМХО геморой.
А со шпильками ты прав.

booker 19.04.2010 19:16

в 6-болт болты отдельно, шайбы отдельно, поэтому проблем никаких
в очередной раз убеждаюсь в его преимуществах))
и сами болты под внутренний шестигранник, а в 7-болт под 12-гранную головку

a-toxa 19.04.2010 21:42

Точняк. Именно под 12-гранную, причем с тонкой стенкой.

Yahoo 20.04.2010 01:56

Ну если в 6-ти болтовый без проблем, то значит решено, однозначно ставлю!!! Всем огромное спасибо, а то делема была)

booker 20.04.2010 14:35

а у тебя точно 6-болт?

Цитата:

Сообщение от Yahoo (Сообщение 452921)
Авто: evo II

в эвиках 7-болт ствили

Yahoo 21.04.2010 01:43

Что 6 болтов точно, просто я уж неоднократно намучался с этой машиной, кто говорит что все от эво 2, кто что галант. Но как я сам понял там есть и то и сё)) И что бы уж совсем быть уверенным, задам тупейший вопрос: ведь 6- болтов или 7 - это на маховике смотреть?)

Добавлено через 40 секунд
Кстати вроде на эвиках тд 05H турбина стояла, верно?

booker 21.04.2010 09:18

можно на маховике, можно по поддону посмотреть и можно по гидронатяжителю, но надо снять кожух

вот ссылка на определение по поддону http://vfaq.com/mods/early-late-engine.html

Yahoo 21.04.2010 13:23

Еще вопрос, вот заказал комплект, а на 6-ти или 7-ми болтовый отличаются шпильки чем нибудь?

booker 21.04.2010 14:29

отличаются диаметром

Yahoo 21.04.2010 17:21

На 6-ти M12?

booker 21.04.2010 19:20

у 6-болт 12 мм, у 7 болт 11 мм

Yahoo 22.04.2010 01:56

Кстати 7 болт мотор только на 4 эвика начали ставить и по 9, а с 1-го по 3-ий мотор 6-болт, и шпильки как ты и сказал там 12мм.
Как быть если у меня ключ динамометрический с 40 до 200 Нм, а по мануалу сначало надо где то 22Нм тянуть, а потом еще дла раза проворачивать на 90 градусов, обязательно покупать ключ 1-25Нм, или как нибудь можно обойтись?

booker 22.04.2010 07:37

Цитата:

Сообщение от Yahoo (Сообщение 453691)
с 1-го по 3-ий мотор 6-болт

ну хз, всегда был уверен что на всех эвиках 7-болт, годы их выпуска как раз соответствуют моменту перехода на выпуск 7-болтовых моторов
может у тебя мотор раньше меняли?

насчет момента затяжки я бы делал так как положено

Yahoo 22.04.2010 08:47

Ок, понял. Наконец то вопрос снят. Спасибо огромное!!!

a-toxa 22.04.2010 21:31

Фигасе... :) Толи я болты сосчитать не смог, то ли Эвик не третий...
Вобщем у мя 7-ми болтовый блок. И шпильки 11 мм

Yahoo 24.04.2010 02:08

Добавлено через 9 часов 44 минуты
А теперь главный вопрос: подскажите пожалуйста всю процедуру их затяжки поэтапно. А то там инструкция на англ, и что то я там никак не разберусь(( И как пользоваться их таблицей моментов?
Заранее извиняюсь за навязчивость, просто боюсь что нибудь неправильно сделать.

Добавлено через 14 часов 3 минуты
Ответте пожалуйста!!!

booker 24.04.2010 02:23

а что там рассказывать? затягиваются нужным моментом в несколько этапов в определенной последовательности (начинаешь от центра и дальше к краям чередуя стороны в шахматной последовательности)

по их таблице моментов, на моем ключе две шкалы, метрическая и имперская, если надо конвертировать вот ссылка http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/torque

Yahoo 24.04.2010 02:57

То есть там в их таблице и есть эти три этапа? Если я не ошибаюсь (коробка с таблицей в гараже), 1 этап - 67Нм, 2 этап - 86, и третий хоть убей не помню. Верно?

booker 24.04.2010 09:16

сложно судить не видя документа, но скорее всего так и есть

Yahoo 24.04.2010 21:49

Ща я таблицу приложу

Добавлено через 9 часов 27 минут
Вот таблица, мои в последней графе. Подскажите плз как этой таблицей пользоваться? Где тут этапы?

Добавлено через 1 минуту
http://img203.imageshack.us/content_...4042010237.jpg

booker 25.04.2010 00:38

в таблице указаны моменты для трех типов шпилек (разная нагрузочная способность)

для каждой из них указаны три момента затяжки, первый если просто смазать маслом с летним индексом 30 (я так понимаю что этот момент не совпадает с рекомендуемым мануалом), второй если использовать фирменную спецсмазку (он будет меньше), третья цифра (самая маленькая) это момент предварительной затяжки (типа для первого подхода)

Yahoo 25.04.2010 03:42

то есть по их таблице подходов должно быть всего два?! странно...

booker 25.04.2010 11:56

да подходов может быть сколько хочешь
ты сам можешь разбить этот интервал хоть на десять частей

serjj 25.04.2010 23:33

мне меняли болты на шпильки не снимая головы. Двигатель 4G64 правда не знаю скольки болтовый. После этого надули 0.9 бара на стоковые внутрености (СЖ не меняли как была 9.5 так и осталась, поршневая тоже сток) проехал уже более 2 тыщ пока проблем нет , есть другие проблемы но это уже другая история

Yahoo 26.04.2010 02:53

Благодарю всех за ответы! Отдельный респект booker(у)!!! Все поставил все норм.)

a-toxa 26.04.2010 21:03

Так блок 6-ти болтовый или 7-ми? :)

Yahoo 27.04.2010 04:09

Блок сто процентов 6-ти, но тогда турба от эво, полный привод.
Объясню, покупал машину у раллиста Коновалова, кузов от древнего галанта, мотор 2.0 (вроде как), коробка AWD, Турбина TD05H, коллектор Cyclone 8 дудок, мозг вообще хз от чего и какой, рс расходом 55-60 литров на сотку, есть еще один мозг, запасной, на нем значек митсу, и наклейка "Tuned by skyroad", мож кто что слышал про такие?. И как он мне сказал, что это все внутренности от эво, запихнутые в кузов галанта.

Добавлено через 2 минуты
Блин, вообще посмотрел бы кто нибудь на эту машину с форума и рассказал бы чего там у нее к чему, а то я сам то вроде все собрал, все работает, но просто для информации, здесь народ знающий, не один год уже с клипсами работает.

booker 27.04.2010 09:10

марка машины определяется о кузову, так что походу галант
галанты вр-4 в кузове е39 были турбированными полноприводными и вполне прилично ездили в ралли в свое время :)

Yahoo 28.04.2010 02:16

http://img693.imageshack.us/i/155415147.jpg/
Подскажи еще пожалуйста, где сдесь датчик давления и датчик температуры у тебя, если это тебя не затруднит, то куда какой провод идет?

a-toxa 29.04.2010 10:22

давление - толстый бочёнок. Температура - маленький шпынёк... Ничего я не перепутал?

booker 29.04.2010 14:33

a-toxa, все верно


Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб