Прошивка E931. Расширенные карты (Extended Maps)
 

Впервые сталкиаюсь с реально подсекающими чуваками! Как вы считаете объем воздуха при большой нагрузке? Мы пробовали посмотреть расход воздуха по сканеру (карман лайт). При нормальном давлении (0,8) и полной нагрузке на семи тысячах расходомер показывает 1050 - 1150. При давлении 1,1 при той же нагрузке на пяти тысячах расходомер показывает 1200 и дальше не увеличивает значение, хотя обороты и скорость растут. Я думаю, что 1200 - это физический предел расходомера. После того, как объем увеличили до 2,2, все параметры двигателя (длитльность открытия форсунок, расход воздуха) по сканеру встают в предел на пяти тысячах даже при давлении 0,8. Подскажите, какой расходомер может поссчитать (вариант с мап-сенсером отпадает в силу некоторых причин).

Прошивка Е931(турбо)EPROM
 

Я понимаю, что можно в прошивке поставить расширенный диапазон, до 3200, но сам расходомер имеет предельное выходное значение - 1200 (по нашим замерам). Поэтому расширениие диапазона в прошивке бессмысленно. Отсюда опять возникает вопрос: какой расходомер имеет диапазон выходных значений, сопоставимый с прошивкой? Кто-нибудь мерял, конкретно сколько герц выдают расходомеры при каком расходе воздуха?

предел расходомера 1600 герц
путем изменение программы можно заставить его работать до 3200
фуелкат как отрубали? не на 1200 герц он приходил? ;)

Предел 1Г расходомера не 1600 герц а намного больше около 3000 точно , просто в силу своих конструктивных особенностей на очень большом потоке он начинает "терять герцы " т.е. реально он расчитан до 300-350 сил максимум, в этом плане расходомер от 2г выглядит лучше - тут пропускная выше и мощность до 450 сил адекватно воспринимается, но для корректной работы его на 1г нужно подкорректировать MAFcompensation map - иначе будет сильно беднить . Теперь далее ... путем изменения программы в ECU мы уменьшаем показания расходомера , т.е. на ECU приходит 3200 герц , но он видит их к примеру как 1600 , таким образом наш ецу может воспринимать расширенный диапазон давления .

Итак, давайте разберемся. Изначально мой вопрос звучит так: посоветуйте, как подобрать форсунки и расходомер на наш двигатель. У нас: 4Ж63 турбо, объем 2270 (приблизительно), турбина TD04H, форсунки 450сс, расходомер 2Ж (по вашей классификации). В стандарте мотор был 220 л.с. (АКПП, 4ВД). Если принять, что расходомер считает воздух до 1600, то его должно хватать вполне без каких-либо доработок даже при давлении турбины около 1. Значит, нам нужно только поставить большие форсунки и уменьшить длительность их открытия в какой-то коленвалегознает пропорции.
На данный момент, выходим из положения так: значение расходомера подгоняем сечением байпасного канала как на старинных лопаточных расходомерах, нехватку топлива компенсируем поднятием давления в рампе, сначала ставили регулятор давления от атмосферного, позже сделали регулируемый. Едет весь этот колхоз - мама дорогая! При разгоне со 140 четыре взрослых мужика (кг по 90 каждый) верещат, как девченки. Но хочется привести все это в интеллигентный вид, в чем и прошу помочь. Что такое "фуелкат", извините, не въезжаю. С уважением, Евгений 1000. Мицубайзер форева! Кстати, жрет это 12 литров в городе и заводится в минус 30 с пол-пин.

Неправильный вывод - расходомер в данном случае совсем не перегружен - да и было бы странно если бы TD04H это смогла сделать - тут их нада минимум 2 :) . То что после 5 тыс не расут герцы - говоит о том что и мотор не "едет " такая маленькая турбинка на 2.2 обьеме просто сдувается и ее не хватает .Я еще раз говорю - 2Г расходомер совершено легко выдает и 2500 и больше герц без каких либо проблем .

На счет таких "зверских " методов настройки ...- вам просто повезло что вы еще ничего не угробили в моторе .

Фуелкат это когда ECU резко отключает форсунки при достижении определенного кол-ва герц поступающих от расходомера . Ощущение не самое приятное .

Я не думаю что у них G2 расходомер, он круглый скорее всего, типа эво или VR4, а должен быть овальный.
А так совсем соглашусь с вышесказанным, особенно не понятно как до сих пор мотор в костмас не улетел:)
Вы хоть сафку поставьте....

Благодарю за ответ. Это уже что-то. Фуелкат, по-нашему, отсечка, срабатывает как надо, около 7000. Что касается турбины, надеялся на чудо. Видимо, надо посмотреть, не прогорел ли клапан сброса. И еще одна просьба. Где можно посмотреть табличку типа "маркировка турбины - характеристики"? А то все вокруг терминами и цифрами валят, аж голова пухнет (видимо, прошивка не справляется:ag: ). А по поводу зверских методов, вы зря. С теорией ДВС у нас все впорядке, но не всегда блестящие девайсы дают тот результат, который необходим (не забывайте про соотношение цена - качество - необходимость), тем более, машина используется каждый день, пашет как лошадь, возит запчасти. С уважением, Евгений 1000

Добавлено через 7 минут
Извините, САВКА - это что? Если имеете в виду регулятор давления турбины, то у нас тоже "свой путь": одна пружина - 0,8, другая - 1,0, третья - 1,1. Кстати, у соседа валяется разбитый в хлам эвик Томи Мякенен. Пока был целый, вроде ездил неплохо. Хотим выпросить навеснуху от него, сосед пока сопротивляется. Евгений 1000.

сафка это S-AFC , топливный контроллер:)
с эвика вам мало что подойдёт...только колхозить сильно:)
турбина TD04 это такая манюсенькая....сил на 250 в пике по воздуху.. у нас такая на АКПП G1 ставится..никакая короче:)
Фуэл кат (отсечка по топливу) наступает не по оборотам, а по количеству прошедшего воздуха через расходомер...

Добавлено через 2 минуты
кстати отсечку по топливу вы и не поймаете на 1.1 избытка с такой турбиной, только если дырки будут или холодно будет.

думаю ТД04 и 250 не сможет выдать... подозреваю что ее пик в раене 240 в лучшем случае....

но с другой стороны давление 1 при 2000 об. тоже очень приятно по ощущениям .

извеняюсь за тупые вопросы,но не хочется убить мотор так быстро.у мя маф стоит от G2 дую 1 кило,прошивку влили отсюда с сайта под G2 без расширеных карт,но после 3000 при давлении 0.5 стоит звон поршневой и датчик буста на приборке показывает детонацию за еденицу и начинаются рывки.турбина сток и 450форсунки.проверял форсунки все работают идеально.в чем может быть причина подскажите плиз ошибки которые мы допустили.

как это прошивка под 2g в ecu 1g? прошивка от 1g с maf 2g?

да прошивка от 1G с маф 2G:)

Есствественно что будет детонация.Маф от 2г пропускает на 20% больше воздуха,и чем ты их компенсируеш?
Вот же Gari сказал:
Предел 1Г расходомера не 1600 герц а намного больше около 3000 точно , просто в силу своих конструктивных особенностей на очень большом потоке он начинает "терять герцы " т.е. реально он расчитан до 300-350 сил максимум, в этом плане расходомер от 2г выглядит лучше - тут пропускная выше и мощность до 450 сил адекватно воспринимается, но для корректной работы его на 1г нужно подкорректировать МАФцомпенсатион мап - иначе будет сильно беднить . Теперь далее ... путем изменения программы в ЕЦУ мы уменьшаем показания расходомера , т.е. на ЕЦУ приходит 3200 герц , но он видит их к примеру как 1600 , таким образом наш ецу может воспринимать расширенный диапазон давления .

значит получается мне в программе надо было ставить показания не 3200 а 1600?

Да нет же!!!Тебе надо вшить в екю только МАФцомпенсатион мап

в том то и проблема что данные в МАФцомпенсатион мап были заменены.но все равно после 4000 тысят резко растет детонация по датчику буста на приборной панели и слышется прозвон в моторе

Ну тогда хз чтo за фигня...

мне кажется я понял в чем проблема была.у мя поршня перевернуты были в моторе((((((

Как ето перевернуты???

вопрос по прошивке,на прошивке Е931турбо можно управлять родным датчиком бустконтролера.например выставить открытие на 1.2 бар?

Понимаешь, у нас турбина механически сбрасывает давление и никакого соленойда нет.... Стоит актуатор ,в стоке он на 0.6 ,от впускной системы к нему идет трубочка и когда давление в сисетме доходит до 0.6 ,то давит на мембрану актуатора и шток толкает клапан и сбрасывает обороты....вот и всё. ) В актуаторе есть минус - при давлениее в 0.3 - калпан открыт на 50% ! Это про сток я . То есть максимальное давление всё тяжелее и тяжелее набирается.В этом конечно рулят электронные бустконтроллеры,они могут полностью перекрыть воздух к актуатору,а при достижении нужного давления сразу открыть клапан )
Но бустконтроллера у нас в стоке не стоит ))) Так что только покупать и регулировать.Я вот сам сообразил дома механический бустконтроллер.

Вань, поверь мне, Змей их тоже на соображал, и не один:):):).

То zmey: Дим, нельзя управлять.

:))))))))))) Да я уже понял,что на соображал ))) Хорошо,что подвёл черту под моими словами,ну кратко ответил ,что не будет) А то я тут прям лекцию начал писать...увлёкся ))))))

вот это враки между прочим;) штатный бустконтроллер стоит и на г1 и на г2 и на 3000гт в стоке. На 3000 гт, например, штатный соленойд, управляемый мозгами, рисует очень забавную кривую буста, чтобы создать требуемую производителем полку момента. полсе удаления штатного соленойда и замыкания системы напрямую (ради эксперемента, перед установкой тюнячего буст контроллера) буст упал до 0.5 и замедлился спул.

Ну назвать это бустконтроллером язык не поворачивается . Ты разве можешь задать определенный буст или дьюти соленоида - нет , значит это не буст контроллер . По крайней мере на 1г и 2г точно .

Я когда СВАПил мотор,то вообще замкнул на прямую.Я не видел смысла у себя в этом соленойде. За спул не скажу,не тестил. Ща стоит мой бустконтроллер,давление регулирует нормально,но как антилаг- фигня... ( Делал его как временную замену,позжу буду брать нормальный буст.

Так и давайте не путать человека своими заумными спорами! Змей спросил можно или нет - вразумительный ответ всё равно остаётся - НЕЛЬЗЯ. ((

понял,спасиба всем за ответы.буду покупать нормальный бусконтролер

у меня норм.работает mbc , и спул норм. че вы гоните :)

Если есть изменена программа ЕЦУ,тб всё умножено на 2,и получаем ети 3200 герц,то на логере я увижу только 1600 герц,посколько нету отдельной прошивки для того чтобы логер мог счититивать те 3200 герц?

То есть,если ети максимальние 1600 герц приходилось на 1.2 бара,то всё что будет выше 1.2 бара мне в логере отразится все те же 1600 герц?

В тоже время маф с ецу будет работать режиме 0-3200 герц,так?

Всё ешё актуально.

возник еще вопрос по прошивке,как можно сделать в проге чтоб обороты задерживались на 1500 и потом плавно падали до хх?и можно ли как то компенсировать прогой чтоб травил блоу в атмосферу и при этом не глох мотор чтоб не переходить на GM MAF

zmey, нет.

keanu, хз

дим, яж тебе уже обьснял. на сток есу нельзя это компенсировать. Только если выкрутить болт ХХ на побольше. чтобы немогла заглохнуть. правда холостых будет 1500-1700

почему винтом то, в прошивке задрать

вопрос по 932 прошивке, которая выложена на сайте
почему там инжектора 258 стоят?