ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   осевой люфт коленвала (сrankwalk) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=34594)

Tuman 15.01.2010 18:03

осевой люфт коленвала (сrankwalk)
 
Доброго времени суток уважаемые соклубники. Вообщем предыстория такая... предыстория связана с историей косвено, но мало ли... Как-то машина перестала заводится на горячую (и только в теплое время года, хотя может и совпадение), причем не всегда, а иногда, но чем дальше тем чаще. Поиск причины происходил с трудом, т.к. с Eclipse не очень популярная здесь машина и мастера найти непросто, но в общем нашёл, подключил он комп, сказал ошибка датчика коленвала, стёр её и сказал, как повторится приезжай, что бы убедиться, что это именно она. Но тут похолодало (или опять совпадение) и всё стало Ок, машина заводилась отлично... Ну и (чего и следовало ожидать) как-то раз машина заглохла на ходу и больше не завелась. Начали искать ошибку, не получили ответ от датчика коленвала, разобрали, оказалось датчик разбит и обнаружен продольный люфт коленвала ну и вроде как именно из-за этого датчику и пришел писец... Ну в общем двигатель пока не снимали, что пока увидели: стерто полукольцо со стороны сцепления ну и выработка коленвала... Мастер сразу стал грешить на сцепление (тогда я ещё не знал что бывает CrankWalk), и посоветовал заменить корзину. Насчет коленвала я понял, что другой нужен в любом случае. А так двигатель в процессе снятия/разбора, что ещё обнаружиться не знаю, надеюсь на минимум проблем... Ну и хотел спросить, что бы уважаемые гуру или просто друзья по несчастья ) могли посоветовать в этом случае? И есть ли смысл решать проблему с помощью промывки маслянных форсунок, и если есть, то надолго ли? Или необходимо более серьёзное вмешательство, и переделка масляной системы? И если оно нужно, то как это сделать и насколько это проблематично? Ну и нужно ли всё таки менять корзину и выжимной? ) Заранее благодарен за помощь )

AlexM 15.01.2010 18:09

посмотри мой Бортовой журнал (ищи надпись Crankwalk)

Kulma 15.01.2010 18:28

Цитата:

Сообщение от Tuman (Сообщение 419559)
Или необходимо более серьёзное вмешательство, и переделка масляной системы?

Никакая переделка не нужна
нужно просто поставить вместо центрального вкладыша с отбортовкой -вкладыш стандартный и полукольца
(это кстати и сделали на моторах после 97 года в ММС )...и всё будет ок

MoxoFF 15.01.2010 18:52

ссори за офф... просто как раз нарвался тут)

http://cs9327.vkontakte.ru/u3241413/...x_949194c7.jpg

GoldenHell 18.01.2010 07:19

Цитата:

Сообщение от Kulma (Сообщение 419572)
Никакая переделка не нужна
нужно просто поставить вместо центрального вкладыша с отбортовкой -вкладыш стандартный и полукольца
(это кстати и сделали на моторах после 97 года в ММС )...и всё будет ок

На g2 старше 97-го эта проблема отсутствует ?
А эти полукольца имеют номер или только самопал ?
Реально панацея от кранк вал ?

slik777 19.01.2010 04:08

как вариант-нафиг баланс валы(заглушка их смазки-подъем давления на всех остальных точках смазки) и небольшой надрез с торца(в месте стыковки владышей мжду собой)с выходом на сторону маховика,ну эт так..не факт что поможет,пиндосам говорят помогает-мне не помогло-оказался косяк в масляном насосе..

Добавлено через 2 минуты
Kulma, кста я тоже думал что можно просто взять и поставить,мне объяснили что фиг вал.надо протчивать в блоке посадочные под полукольца,меня обманули?

Kulma 19.01.2010 17:54

GoldenHell, конечно имеют
смотри по америкосовскому капсу .
http://www.gt-parts.ru/index.php?pcode=MD351820

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от slik777 (Сообщение 420600)
Kulma, кста я тоже думал что можно просто взять и поставить,мне объяснили что фиг вал.надо протчивать в блоке посадочные под полукольца,меня обманули?

Да , есть ...
Но думаю , что это не большая проблема -профрезеровать в конторах , которые блоки и головы ремонтируют .

Brodyaga 20.01.2010 17:37

Видео по теме
http://www.youtube.com/watch?v=VSXBC...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=JvMwU...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_QACv...eature=related

Maroder 16.07.2010 09:43

Кто лечит Crank walk
 
в общем нужен человек или компания по ремонту начальной стадии (0,2-0,3мм). подскажите плиз кто специализируется именно на 4g63t.

Kulma 16.07.2010 10:17

Сервисов в кол-ве : сервисы
Но только такого понятия , как " начальная стадия" в ремонте не существует
Если есть износ ,то мотор надо ремонтировать нормально..или не трогать его вовсе..полумеры не помогут.

neo 16.07.2010 10:27

Maroder, операция наипростейшая ! у нас в гаражах ребята которые ремонтирую митсу справляются :)

lazaret 16.07.2010 15:20

neo, раскажи.мне пока ненадо,но для общего развития!

Maroder 16.07.2010 16:12

в представленном разделе все отказались от кренкволка. так что если можно конкретики - кто???

costarika 16.07.2010 16:16

а по русски можно? я пардон термина не знаю - провернуло вкладыши и задиры на колене? или что?

Marat_GTi 16.07.2010 16:38

Проблема характерная в основном для G2.
Люфт коленчатого вала (в продольной плоскости) из-за выработки в зоне контакта коленвала с упорным частями вкладыша (подшипника) или упорными полукольцами (для моторов 1997-1999 г.в.).
При таком люфте при работе ДВС наблюдается течь масла из под переднего и заднего сальников коленвала, а так же проблемы в работе сцепления.

P.S.
Нормальный моторист, знающий устройство мотора 4G63, с такой проблемой справится.
Мастеров живущих в гаражах у Сергея (neo) в Нахабино знаю, они точно справятся.

costarika 16.07.2010 16:49

сервис точно не возьмутся те что в списке - не точит там никто, на сторону отвозят

Добавлено через 7 минут
http://www.angelfire.com/pa4/crankwalk/

neo 16.07.2010 17:23

Marat_GTi,:az:

Maroder 16.07.2010 20:55

вот вот, Марат как раз и ставил этот диагноз (Проттера авто). Если можно контакты мастеров...
ТО Костарика: ничего не провернуло пока но ждать не хочется, есть только продольный люфт колена + течи сальников

AlexM 16.07.2010 21:39

А в чем ремонт то заключается? Замена сальников и замена упорных полуколец?

Maroder 17.07.2010 02:20

ну наверное да, точно только вскрытие

Kulma 17.07.2010 08:10

Цитата:

Сообщение от AlexM (Сообщение 484397)
А в чем ремонт то заключается? Замена сальников и замена упорных полуколец?

Ну как сказать , Саш ...формально - да...
Но только надо понимать , что
во-первых Это съём коробки и разбор ГРМ
во-вторых Никто не гарантирует , что всё остальное по низу будет живо.
Например у Юры (Develope) при таком осевом смещении были оборваны часть болтов маховика,
урыты колено и новые вкладыши . т.е. по сути пришлось по низу мотора всё перебирать по новый.
Благо коробке не досталось .
Отсюда и нежелание сервисов( и нашего в том числе) браться ( подписываться ) на "ремонт начальной стадии" :)

Maroder 17.07.2010 11:11

Марат, плиз изложи поподробнее что с двиглом. Диагноз-то твой. я надеюсь ты понял о какой машине идет речь???
Тем не менее ремонтироваться надо. Дрыг в данный момент не проявляет никаких признаков конца. Что никому не интересно?

AlexM 17.07.2010 12:19

Kulma, спасибо, Паш, все понял.

Marat_GTi 17.07.2010 19:53

Maroder,
Диагностировал я, при снятой коробке. Люфт по оси ощущается, сальники подтекают. В связи с принятием решения о продажей а/м, хозяин решил не устранять, т.е. не вкладывать лишних денег перед продажей, но пообещал сообщить новому владельцу о имеющейся проблеме. Насколько я понимаю это и было сделано, т.е. о имеющейся проблеме сказано.
Относительно работы, все кто правильно подходят к решению проблемы, поступают одинаково, т.е. предупреждают клиента, о том, что в случае устранения такой проблемы могут возникнуть дополнительные расходы, т.к. после вскрытия может оказаться, что потребуется дополнительно поменять еще и то, что уже изношено. Не знаю как у других, но в данном случае у нас цена за работу одна и та же, что устранять, только то с чем приехали, что попутно поменять на новое, то что изношено. Благо, что стоимость дополнительно меняемого железа не сильно велика, а старое все равно снимать-ставить...
Стоимость шлифовки коленвала и всех новых вкладышей дешевле последующего ремонта или покупки нового двигателя, нужно только потратить немного времени и объяснить клиенту, что к чему, зачем и чем может грозить.

booker 18.07.2010 01:38

Цитата:

Сообщение от Marat_GTi (Сообщение 484548)
цена за работу одна и та же, что устранять, только то с чем приехали, что попутно поменять на новое, то что изношено

вобщем то правильный подход, без развода клиента на дополнительные деньги

Maroder 18.07.2010 21:10

вот исходя из сказанного и ищется человек знакомый с данной проблемой, а не "я слышал о таких двигателях".
Итого: кто же все-таки возьмется за двиг???
Марат видимо придется везти его обратно тебе :))) но конечно же хотелось бы в Мск

Добавлено через 18 часов 0 минут
и все-таки нужно делать дрыг!!! кто возьмется????

Angel9 18.07.2010 21:15

всё это круто чудесно и замечательно, но кранк волк сам по себе на ровном месте на появляется, это следствие масляного голодания упорного подшипника на холстом ходу при выжимании сцепления. если просто поменять колено, подшипники и сальники можно приехать обратно довольно скоро.

Maroder 18.07.2010 21:49

я прекрасно понимаю это - для этого и ищу людей которые будут знать что делают. Правда что-то не очень соглашаются все

booker 18.07.2010 22:05

есть выход, свапни мотор от г1

Maroder 18.07.2010 22:47

раз и навсегда избавиться от возможности кренкволка??? ну хз.... не легче тогда везти контрактник???

booker 18.07.2010 22:53

где гарантия что контрактник не будет на подходе? это конструктивная особенность моторов г2

neo 18.07.2010 23:23

Maroder, поставить два упорных полукольца

Maroder 18.07.2010 23:35

все-таки надо ставить как Neo советует, все-таки ковка внутри - жалко. Итак кто возьмется менять упорные полукольца??? Мужчины, в случае внутреннего разрушения будем делать строкер на колене 4г64...

Kulma 18.07.2010 23:41

Maroder, из тех кто понимает , вряд ли кто возьмётся ставить полукольца , т.к. конструктивно
блок под полукольца другой . Должны быть пазы , куда они вставляются . На блоках до 97-года, с
п-образным центральным вкладышем , этих пазов нет .
Если бы всё было так просто .... :)

Maroder 19.07.2010 08:58

машина 99 года. вкладыши есть насколько я понимаю

Kulma 19.07.2010 10:17

на 99-году без вариантов полукольца стоят, если мотор не менялся конечно

SonyMAN 22.07.2010 22:22

Если америкос только.

Maroder 22.07.2010 23:26

а вы знаете простите другие эклипсы???

neo 22.07.2010 23:27

Maroder, ну как бы маде ин джапан !

Fireblade 23.07.2010 00:23

Парни, а крэнк волк тока на механике возникает как я понимаю, судя по описанию причино-следственной связи?


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб