ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   почему задрало цилиндр/поршень (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=41469)

shad 22.05.2011 23:29

почему задрало цилиндр/поршень
 
http://www.tuningevo.ru/newforum/ind...howtopic=32479

отпишитесь, кто-что думает.
нужно установить причину.
мне кажется, от перегрева такого жесткача не должно было быть)

fobos34 22.05.2011 23:34

масленная форсунка на месте? не забитая?

shad 22.05.2011 23:40

форсы ставил новые при сборке, они клинят обычно в открытом положении;
да и турбы не было, нагрузка никакая, не в форсе тут дело.

VadimG 23.05.2011 00:05

Балансиры удалены были?

shad 23.05.2011 00:15

да.---

VadimG 23.05.2011 10:49

Балансир, что на масляном насосе как удалял? Эту тему читал?

shad 23.05.2011 11:03

эмм, тему читал и отписывал там по-поводу Dudik'a мотора.
а к чему эта тема?
с давлением масла все ок, все вкладыши идеальные, маслонасос - промеряный сток,
все в допусках, обрубок - сток от миража.
тут не в масле-то дело - то, что форса льет на днище поршня, не убережет от прихвата по
механической причине...

ну не верю я, что можно ТАК перегреть.

Dagger 23.05.2011 11:05

очень похожо на перегрев, хотя как вариант такое могло произойти из за попадания какой нить окалины, еще внивательно осмотри поршень и кольца может что это осколок от них так нацарапал

shad 23.05.2011 11:12

от верхнего кольца осталась половина по ширине)
так что это кольцом так.
перед сборкой гбц и блок были на чистовой мойке,
да и мусор обычно вылетает в выпускные клапана, а не под кольца, но все может быть..

короч останавливаюсь на версии "адский перегрев".
алюмин. радик уже приехал, осталось новый мотор собрать)

VadimG 23.05.2011 11:17

Перечитал, да пожалуй не масло точно. Перегрелся похоже.

Elmar 23.05.2011 11:30

shad, тоже склоняюсь к тому что палец закусило в поршне. тем более если дорабатывали под плавающий палец, то что-то не так сделали.

shad 23.05.2011 11:45

его не закусило, я его все же от руки достал из бобышек, просто относительно туго он сидел,
но это (деформация поршня) может быть следствием , а не причиной..

Kawa 23.05.2011 11:58

Однозначно перегрев! Имел точно такое же дело на моциках(один в один,во время обкатки).

Elmar 23.05.2011 12:13

shad, Относительно туго? А остальные? Так же от руки доставались?

shad 23.05.2011 12:27

при сборке, все естественно свободно залетали, сейчас 1-туго, с приличным усилием, но от руки,
остальные три легко, как и при сборке.

booker 23.05.2011 13:39

плавающему пальцу пофиг, закусило его в поршне или нет, в шатуне он все равно свободно будет ходить

а так да, скорее всего перегрев, странно только что первый цилиндр, крайние обычно находятся в более благоприятных условиях

shad 23.05.2011 13:44

ну да, ничего не посинело и т.п., в шатуне он крутился без вопросов. вот и меня смущает, что в 1цил

booker 23.05.2011 13:48

я так понял что подрало рабочую стенку?

shad 23.05.2011 14:13

со стороны выпуска

booker 23.05.2011 14:58

вообще странно... на этой стенке нагрузки как таковой нет

shad 23.05.2011 15:13

ага, в этом и прикол, а противоположная стенка почти в норме.. на последней фотке

Vladimir 23.05.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 594223)
ага, в этом и прикол, а противоположная стенка почти в норме.. на последней фотке

Значит с противоположной стороны было не так жарко, думаю перегрев + маленький зазор. Даже маленький зазор более вероятней т.к. проблема только с одним поршнем. А задрало поршень только с одной стороны из-за разницы температуры блока с одной стороны и с другой, а может и маляный туман с одной стороны более обильный чем с другой.... Короче думаю, что все таки основной причиной является маленький зазор.

shad 23.05.2011 16:46

зазор по мануалу 2-4 сотки, у меня 4,5 сотки конкретно в этом цилиндре, вот в чем вопрос(

untercop 30.05.2011 15:39

перегрев... То что ты палец достал без особых усилий не показатель, при большой температуре могло заклинить и в шатуне и в поршне. И моё мнение 1000 км маловато до 100% дроселя даже в атмо, кольца не так быстро притираются как вкладыши и т.д. А с одной стороны вероятно, что как раз там была воздушная пробка в системе ОЖ... Ещё вариант, что стопорное колечко с пальца вылетело, но не верится, что его могло закусить в кольца, но могло поплавить и т.д. Может всё это в совокупности... Стопора то на месте?

shad 30.05.2011 16:13

да, стопора все на месте, ездил в Пушкин, в аграрный универ,
поговорил с ними, вердикт - тепловой прихват по юбке, а кольцо уже потом зализало в канавке.
показали в остальных цилиндрах локальные перегревы и потертости.
в общем все ясно, сейчас оставил им блок, сделают пробный проход, если хватит, то все ок,
если нет, то либо смещать ось цилиндра на десятку-две, либо гильзовать, либо новый блок.
жду резалтов на этой неделе, что бы определиться с поршнями.

shad 06.08.2011 14:12

новые подробности:
сегодня ночью собирал мотор, и прежде чем заменить маслофорсы (ставил новые, пробег 1200км)
на новые, решил продуть их - в итоге форса 4 цил (не задранного) заклинена в
закрытом положении, так что дело не в них)

Vorlak 08.08.2011 00:32

я думаю что перегрев и охлождающая жидкость попала

Добавлено через 8 минут
следы плавления метала видно
http://img703.imageshack.us/img703/6470/30669976.jpg
значит перегрев, а еще шатун бы посмотреть.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 596540)
вердикт - тепловой прихват по юбке, а кольцо уже потом зализало в канавке.
показали в остальных цилиндрах локальные перегревы и потертости.
в общем все ясно, сейчас оставил им блок, сделают пробный проход, если хватит, то все ок,
если нет, то либо смещать ось цилиндра на десятку-две, либо гильзовать, либо новый блок.
жду резалтов на этой неделе, что бы определиться с поршнями.

не согласен юбка самое холодное место, прихватывать стало с головы поршня, а юбка просто ратерла расплавленные капельки алюминия.

shad 08.08.2011 09:22

гбц не подняло. может быть заслуга кометик+арп.
сейчас новый мотор почти собран (2.3).
в вгш все в поряде, прихвата не было.

Vorlak 08.08.2011 09:43

Цитата:

может быть заслуга кометик+арп.
Вполне может быть.

mask 08.08.2011 11:18

Я думаю что такое могло случится в результате не качественного расточения блока. Похоже на элипсность цилиндра.

shad 08.08.2011 23:05

как ни странно, у меня такие же мысли были, если что, тогда точил в механике(спб),
кстати, колено проточили бочкой, центр от галтелей - разница от 5(!) до 7(!) соток,
что такое камень править, они, видимо, не в курсе(

mask 08.08.2011 23:58

Зачем в механике то точил, уже всем и давно известно, что там точить ничего и никогда не надо. Они даже с граждано-мобилями теперь криво работают. Вообщем вези блок на промерку, чую элипс тебе наточили.

shad 09.08.2011 12:12

это было прошлой осенью, сейчас все сделано в другом месте.
колено std 4g69 , блок в след. ремонт.

ну а механика в километре от меня, поэтому и повелся.
про механика-москоу слышал много плохого, про спб - убедился сам)

extrimer 09.08.2011 20:48

я думаю проблема была в том, что про.бали зазор. А зазор прозевали или потому что неправильно промеряли поршень или бил сбит нутромер.

untercop 12.08.2011 01:55

Я в Питере на земледельческой точил, там хоть спрашивают что за мотор, турбо не турбо и как точить, если есть какие-то пожелания. Пробовал где-то в купчино, так они мне заявили - "давай поршня к блоку и не учи нас точить, нет никакой разницы между турбо и атмо и т.д." я забрал блок и поехал искать другие места ))) После земледельческой, пробег около 6 000 был, разобрал мотор по свои нуждам, заглянул в целиндры, а там всё как новое ))) остался доволен в общем.

S1lvesTr 13.08.2011 19:12

так такой вопрос,если задрало как в этой теме то компрессия в горшках тоже будет гомно?просто проверил компрессию все в норме =(но чтото собака стучит непонятное

Kulma 13.08.2011 20:13

S1lvesTr, в моторе есть чему стучать и без поршней
поршни то как раза не стучат , если не развалились ))
вообще компрессия и стуки в моторе - понятия ,как правило, не взаимосвязанные

S1lvesTr 13.08.2011 22:00

да просто описывал проблему написали что задрало вот и спросил что это =)

shad 14.08.2011 00:22

Kulma, в начале темы есть фото стучащего поршня, но он не развалился.
стук - один в один, как провернутый шатунный, только прямо с хх, естественно, с ростом оборотов усиливается.
S1lvesTr, компрессия, кстати, была в норме, одинаковая по всем цилиндрам, в пределах погрешности измерений.

S1lvesTr 14.08.2011 23:04

хм,а что помимо стука у тебя было?


Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб