Почему нет Fuel cut?
 

:) я понимаю что вопрос из разряда почему у меня не ломается- что я делаю не так? но всё же.
Авто в подписи. Турбина эво3.

Что на 902 с 450сс что на 952 с 550сс начисто отсутствует это явление. Если я правильно понял, то возникать оно должно при показаниях расходомера приблизительно равных 1,2б- верно? Просто ещё на 902 ездил на фрибусте и зазевался- опомнился улышав детонацию- уже было 1,4б. Второй раз это было на 952 с 550сс- там я увлёкся и детонация слышимая не появилась- просто краем глаза увидел 1,75б и отпустил педальку.
Не доверять прибору нет оснований тк его показания во первых совпадают с вакуумметром(в пределах его возможностей) во вторых я подставлял другой. В третьих как я и ожидал родной мозг при установке эво3 турбины прочно держит 0,65 хоть тресни.
Поскольку прибор показывает давление во впускном коллекторе воздух через расходомер туда зашёл- почему тогда нет fuel cut? При изменении топливных карт этот параметр не трогался.

авто при этом не ехало как 1.75 бара ???

потому что нету расхода воздуха, хоть 3 бара дуй, если мотор его не ест, фуелката не будет.
а как компенсировали форсунки 550?

erik,
Мне сравнивать не с чем.

FET,
Eprom E952A прошивка . Прописаны 570сс(так получилось с давлением) и дедтаймы- взяты с этого форума.
Что значит мотор не ест воздух? А куда он его девает тогда? И вообще- MAF однако- воздух то прошёл через него- значит должно влить бензин. Не может же у меня быть давление в выпуске таким что 1,5б не проходят со впуска.

имеется ввиду, что давление есть перед заслонкой, клапанами и т.п., а объем воздуха невелик

m2x,

Не понимаю- объясни пожалуйста. Ведь раз это давление есть перед клапанами, то оно будет и в цилиндрах.
Судя по картам эта турбина вполне прекрасно дует 1,5

есть еще такое понятие "воздушный поток", так, вроде, называется

Правильно говорят нет расхода воздуха нет нормального ускорения ,при 1.6 бара тебя должно как с пушки с нормальными настройками выстрелить. Бедная смесь ищи как обогатить.Поищу где-то фото было что с расходомером сделать чтобы повалило.

erik,
Хорошо- жду

Хотя тут мнение ещё поступило что видимо фаза очень короткая- давление создаётся но потребить его двигатель не в состоянии. Так может быть?

Добавлено через 1 час 45 минут
Думаю нет- ведь на эклипсе отсечка есть.

Ладно, тут выяснил что я не один такой. Переименую вопрос- по каким причинам двигатель может не потреблять воздух(рассчёт на давление 1,4кг 100км\ч третья передача полный дроссель)??

Добавлено через 1 минуту
Добавлю: выпуск стандартный- отсутствует катализатор и резонатор, одна банка на конце родная. Вместо удалённых элементов вварены трубы того же диаметра что и основная- 54мм

на хх разряжение в коллекторе нормальное? сильно масло жрет?

сколько в стоке сил в vr4 c 952 прошивкой?
если 260-280 лс, то на 1.4 фуелката скорее всего не будет, мне кажется на сток валах он должен быть при 1.6-1.7 бара в р-не 4-5 тыс оборотов. А в чем проблема?)

FET,
В стоке там механика. Турбина та же, 510сс и 0,7 давление- 240лс.
У меня акпп, 570сс, вес машины 1500кг примерно- может чуть больше
Проблема в том что при давлении 0,8 машина просто отвратительно едет 402м- скорость на финише 140км\ч- должно быть 150-160 если не ошибаюсь в стоке.
Разгон до 100км\ч пугает- 9,65с. Если с двух педалей и набрать буст 0,5на момент старта то разгон составит 7,6с до 100км\ч. Даже по ощущениям динамика вялая. Расход по городу при частых коротких поездках(3-4 раза по 6-15км) в смешаном режиме- 18л. Лямбда рабочая.Форсунки чистые, фильтра чистые, насос от супры. Расход масла отсутствует практически. Разряжение сейчас на хх 0,7, правда компрессия 10- примерно ровная. Впуск сток галант E39A, свечи иридий 7.

Поездка на фрибусте сразу вызвала вопрос- где фуелкат??? Ведь по логике действительно если его нет, то и расхода нет.

Добавлено через 1 минуту
Причем когда набираешь 0,5 на старте, тормоза машину родные с трудом удерживают

Добавлено через 5 минут
А раз расхода воздуха нет то и мощности нет со всеми вытекающими последствиями

По мне так недостача топлива .при нормальной подачи буст выше 1.4 на этой турбе не поднимится как не крути.

erik,
С чего бы это?

Добавлено через 1 минуту
Откуда недостаточно то? Что, на этой турбе 1,4 бара 570сс не хватит ?

Добавлено через 4 минуты
К тому же тогда просто детонация будет- на 450сс после 1,2 примерно валила адская детонация

Добавлено через 1 минуту
Кстати, когда надавило 1,7 аж защита 105гр сработала- оба вентилятора на полную катушку

Добавлено через 1 минуту
Ладно, в субботу сдвину шестерни распредвалов на доп метку впускного- 1 зуб относительно коленвала по часовой

проедь с ШПЛ, похоже просто залита

Хм, тяжеловато будет найти шпл здесь- на чём основано предположение

Junkman, на форсунках которые ты поставил!!

Причём тут они? Они прописаны в прошивке- я же писал. И дедтаймы их тоже прописаны.

установка ШПЛ позволит определить - правильно ли прописаны форсунки
вроде больше ни в чем не может быть дело
может быть только ДД глючит и заваливает углы

да, кстати, например обрыв цепи ДД так же заставляет работать по аварийным картам, по ним не едет и дует по 1.5-2 бара без фуелката

uhoplan,
Судя по тому что обычная лямбда работает как в книжке- всё же правильно Если быть точным пришлось прописать 576сс.

FET,

Разве на обрыв не будет чек? При отсоединении точно чек горит. Сканером чтонибудь увидим?

Junkman, есть у меня ощущение ,что редактор для 952 прошивки не корректно работает. Я у себя в прошивке менял тип МАФ с галантовского на Г1, но косяк со смесью никуда не делся. Возможно я ошибаюсь и СО у меня зашкаливает по другой причине, но МЕК однозначно говорит, что МАФ.

P.S.Мне с редактированием помогал Gari.

lex1001,
Если форсунки прошить неправильно то лз даже обычный это сразу покажет.
Ладно, завтра сдвину ремень грм а там посмотрим уже

Сдвиг на 7гр по часовой ничего не сделал с фулкатом. Авто стало правда как-то жёстче чтоли разгоняться.
PS Кстати, уже год не могу побороть проблему- авто пропускает на хх зажигание. Т.е. стоит работает- потом хлоп и пропустило. Опять же если горячую заглушить, то через 15 мин простоя будет подтраивать и пытаться глохнуть секунд 30. Потом как будто ничего и не было работает лишь изредка пропуская.

перелив........
а впуск ты написал штат- и кулер и патрубки?Может комплексная проблема - перелив и штатный впуск.....
Пытаться что то делать с прошивкой и картами без ШПЛ это попытка экскаватором играть в гольф.......
Поставь авто в гараж и закажи ШПЛ через 3 недели придет начнешь что то делать........ и что то станет ясно.....

Даже если сток впуск+ 550сс что меняется то?? Хорошо, если перелив можно в обход воздуха дать.
К тому же неужели может быть перелив на оборотах а на хх норм?
PS И кстати проблема существует и на роднолй прошивке с родными 450сс.

ИМХО на нагрузке и так богатые карты, поэтому там происходит критичное переобогащение

Если я правильно понимая до какогто процента открытия дросселя и при лоаде меньше какогото (в эво этот порог можно двигать) машина готовит смесь само по мафу, темепературе и лямбде - не смотря на карты - у тебя все норм, а когда ты начинаешь ехать активно при открытии дросселя например выше 50% и при лоаде больше 100 у тебя мозг забивает болт на штатную лямбду и идет по картам, и смотрит теперь еще и на детонацию, в зависимости от которой под нагрузкой двигает углы.....
поэтому все на холостых о маленькой нагрузке окей, а на высоких что то не так
надо смотреть реальную смесь под нагрузкой........
это на вопрос что на холостых у тебя не переливает......

Судя по ощущениям, мозг смотрит на детонацию значительно чаще, чем только под большой нагрузке.

Я написал без знания дела, очень хочу чтоб Фет написал так или нет.......
Но мне кажется все именно так......

MaxShush,

Машина всегда готовит смесь по мафу. Просто при определённой нагрузке она не корректирует по кислородному датчику. Коррекция по температурникам и баро сохраняется.
952 прошивка несколько беднее с завода чем эклипс 931 и с более агрессивными углами.
+ я обедниил смесь немного в макс нагрузке.
PS Хм, может маф глючит?

вы, вроде, про open-loop и close-loop режимы говорите
при close-loop (режим с обратной связью) мозгу ваще пофиг на все, кроме лямбда-зонда
чтобы оставаться в пределах регулирования мозг немного добавляет и убавляет количество топлива. поэтому сигнал с лямбды на ХХ (при прогретом двиге) выглядит как синусоида
этот режим довольно сильно зажат по параметрам
подробнее тут
http://www.ecmtuning.com/wiki/fueltrimupdatepoints

В общем-то даже с отключенным лз на хх смесь примерно по картам

Не знаю есть ли связь, но месяц назад я писал, что при работе с ECM у меня внезапно начала на хх турбина надувать.
К примеру раньше при газовании на месте 0,4 набиралось при третьем ударе в отсечку. А стало набирать к первой. Уважаемое сообщество сказало, что вряд ли я что-то сломал- наоболрот починил- так может и правда не починил вовсе?

Имеет смысл давление на выпуске померять в данной ситуации?

до турбины?

Что то новенькое "давление в выпуске" да еще и до турбины.......
Может вы имеете ввиду завести мотор и послушать треск из коллектора до турбы на наличие сифона??????:)

Добавлено через 30 секунд
Расскажите чем мерить то будете я у себя первым делом промерю :)

MaxShush,

Я вовсе не до турбины имел в виду- а очень даже после, на месте где стоял раньше катализатор(середина авто). До турбы ничего не сифонит- только иногда масло из щупа на коллектор плюнет и всё.

Добавлено через 27 секунд
PS Ну нет в быстром ответе смайликов...

MaxShush, это противодавление в выпуске, так называемый back pressure

Добавлено через 13 минут
вот дискуссия на тему http://www.turbo-vaz.ru/forum/viewto...asc&highlight=

Забавно, совершенно случайно выяснил, что на моей турбо гбц стоят р.валы от 67 двигателя