ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Общий 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   GTO MR vs GTO-непонятно,объясните плиз (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=45379)

CHESTER 23.10.2011 18:28

GTO MR vs GTO-непонятно,объясните плиз
 
http://www.youtube.com/watch?v=Cqny2...el_video_title

Почему такая разница,объясните мне,машины ведь одинаковые по сути,не дает покоя вопрос что такого в этом MR ???
Кстити есть видео где MR с GTR гоняет,и едет 12.7 вроде, а здесь 13 с копейками...

Человек из Кемерово 23.10.2011 18:51

MR облегченная и у неё своя шестиступая коробка со своими передаточными ну и уголок и задний редуктор свои......

Grom 23.10.2011 21:54

А еще вроде тормозилки AP-racing прямо с завода.. Если память не изменяет.

CHESTER 24.10.2011 07:21

Спасибо за ответы=) а 4WS есть или убрали?

Человек из Кемерово 24.10.2011 07:35

CHESTER, нету 4вс, актив аэро и стойки не регулируемые. Это что точно знаю)
Grom, тормозилки допопция

-Nitros- 24.10.2011 23:51

Перерыл кучу инфы. Многие пишут что коробка там такая же как на GTO TT. Впрочем, как и двигатель.
Получается динамика получена чисто за счет веса???

Shum 25.10.2011 00:38

Значицо так, читал я обзор семейства GTO в редакции одного известного японского гонщика, так вот там написанно чёрным по белому что GTO MR отличается от простой GTO только лишь массой уменьшеной на 30 кг.

-Nitros- 25.10.2011 00:59

Как то не вяжется. На этом почти секунду на квотере не поймаешь. А как известно простой GTO TT скайлайну даже близко не соперник.

Shum 25.10.2011 01:15

1) Я написал ту инфу, в которй уверен на 900%.

2) Заедь на своей квотер на лучшее время, а потом надёргай с тачки 30кг и перепроверь что получится.

3) Ну а насчёт того что "ГТО" не соперник "Скаю" - эт ты зря...

-Nitros- 25.10.2011 01:50

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 640365)
1) Я написал ту инфу, в которй уверен на 900%.

2) Заедь на своей квотер на лучшее время, а потом надёргай с тачки 30кг и перепроверь что получится.

3) Ну а насчёт того что "ГТО" не соперник "Скаю" - эт ты зря...

1. ок, допустим
2. боюсь пока моя выедет может быть уже нелетная погода. из опыта облегчения других машин остаюсь при своем мнении - 30 кг это мелочь, так как составляет всего 1,5% от общей массы. на более массовых машинах с весом до 1300кг. 1,5% это 20 кг. то есть вес запаски, балонника и домкрата. Еще ни одной машине вытаскивание этих вещей не давало сколь нибудь заметного преимущества.
3. не имея личного опыта сужу по результатам других. средний показатель для стокового GTO - около 14 секунд. разве не так?

yustas 25.10.2011 07:10

посмешили:ag:
прежде чем о чём то рассуждать надо сначала изучить вопрос и не на пальцах и не по высказываниям и написаниям некоторых людей
советую не пиндеть и не нести всякую чушь а купить предмет спора разобрать всё проверить взвешать наконец
макс правильно написал а вы фантасты писатели мне не надо ни чего расписывать и доказывать с пеной у рта у меня именно MR и просто 3000 обыкновенный и поверьте я уж точно знаю чем они отличаются

Человек из Кемерово 25.10.2011 07:11

Shum, Игорюша))))))))) на заборе тоже кое что написано)))) И вообще верь всему что пишут в газетах и по зомбоящику показывают))))

yustas 25.10.2011 14:50

да и разница в весе там намного существеннее

-Nitros- 25.10.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от yustas (Сообщение 640501)
да и разница в весе там намного существеннее

Так помоги тогда людям докопаться до истины, вместо того чтобы язвить.
Я сразу писал что 30 кг ничего не дадут. Так сколько там реально разница в весе то?
Что там с трансмиссией, отличается от GTO? Есть мнение что шестиступка более длинная на 3000GT, но не отличается от JDM GTO. Чему верить?

DAN 3000GT 25.10.2011 19:20

Отличия
В МР нет:
Заднеи рулевои
Музика ставилась простая без уселка и т.д
Нет ЕСS
Нет круиза
Чаще всего Или проктически всегда не коженныи салон (тут могу ошибатся)
Люк неразу не видил
Актив аэро нет
На кузове меньше шумки (смолы) Также как и на всех кузовах с 96г и т.д
Никогда не ставился каректор фар (как на европеиках)
Заводскои сигналки тоже нет

И того выходит вес на 100кг меньше

По КПП
Только 6ти ступы
У которых немного другии характеристики, чем у простых 6ти стопов
К этому МР кпп заднии редуктор подходит от люьои турбовои с 5ти ступом

Данная кпп позволяет более эфективно её использовать


И того выходит что при техже 286л.с авто на 100кг лехче, и на более резвои кпп Что позволяет лучьше рулится

Сровнения как МР едит в драге и кольце с аналогичными японскими авто 90стых годов , вы можите наити на ютубе

Насколько я помню МР в стоке квотэр едит 13.2 сек Что для авто тех лет было более чем хорошо (незабываем сравнивать стоимость этого авто в те годы И стоимость авто с которым его часто сравнивают


И ващее харээ попростуу трепатся о великом и прекрасном Даваите лучьшее все свои бортовикии обновитее Ато там както скучноо (

Dogmatic 25.10.2011 19:30

DAN 3000GT, добавлю: на мр-ке не было регулируемого глушителя)) и кажись сидения легче - без эл. регулировок ( точно не знаю).

DAN 3000GT 25.10.2011 20:05

да верно

Человек из Кемерово 25.10.2011 20:18

DAN 3000GT, люки были. у юстаса есть.

Dogmatic 25.10.2011 20:37

Человек из Кемерово, у Юстаса неправильный МР)))))))))

Человек из Кемерово 25.10.2011 20:44

Dogmatic, на следующей встрече напомни ему об этом........ в кабаке)))))))))))

yustas 25.10.2011 21:09

DAN 3000GT, маненько уточню люки были в некоторых вариантах те что выезжаюшие маленькие
остальное верно и вес именно на столько меньше у меня допустим ещё диски BBS в стоковой комплектации шли они тоже легче остальных
сидухи с электрикой полной (водительское)как раз у меня вообще без колхоза даже японского

Юрий М 26.10.2011 02:34

GTO TWIN-Turbo MR Special VERS
MNGF3 3000/4WD/4WS
http://mitsubishi.epcdata.ru/gto/z16a/mngf3/

Shum 26.10.2011 20:48

Юрий М, спасибо за полезную инфу!

Поглядел и узрил что КПП таже самая что и на обычной турбовой версии, причём как 5-ти так и 6-ти ступки...
Также в упор не увидел дисков BBS в стоковой комплектации...

Кароч скажу так, никто из нас НИХРЕНА толком не знает об отличительных особенностях этой модели, поэтому предлагаю завязывать россказни небылиц о этом мифическом авто, а если уж и продолжать тему то исключительно с помощью фактов и желательно с сылками и фото, иначе это просто трёп.

yustas 26.10.2011 21:24

эти катологи можно в одно место запихать тому кто их написал там половина вранья кто не сталкивался тот не поймёт рассказывать и фото выкладывать не собираюсь а то слишком образованными станете а это денег стоит
любому фоме неверующему дам один совет купить две такие машины разобрать и исследовать на различия и после этого что то говорить

Shum 27.10.2011 00:21

Цитата:

Сообщение от yustas (Сообщение 640980)
...фото выкладывать не собираюсь а то слишком образованными станете а это денег стоит...

Пока звучит как отмаз, не более... ;)

XaM 27.10.2011 18:09

Вот что есть по этой теме.

MITSUBISHI GTO TWIN TURBO 1994 г.

Модель кузова: E-Z16AMJGF
Объем двигателя, см3: 2972
Мощность, л.с/об.мин: 280/6000
Длина|Ширина|Высота, мм: 4575*1840*1285
Колесная база, мм: 2470
Колея, передняя/задняя, мм: 1560*1580
Дорожный просвет, мм: 145
Снаряженная масса, кг: 1710
Кол-во посадочных мест: 4
Полная масса, кг: 1930
Расход топлива, загородный цикл, л/100км: 6.25
Расход топлива, городской цикл, л/100км: 12.50
Радиус разворота, м: 5.00
Объем бензобака, л.: 75
Модель двигателя: 6G72, G
Кол-во цилиндров, тип ГБЦ: 6, DOHC
Диаметр*Ход поршня, мм: 91.1*76.0
Крут. момент, кг*м/об.мин: 43.5/2500
Степень сжатия: 8.00
Трансмиссия: 6
Привод, пер.число редуктора: 4WD,4.155
Шины: 235/45ZR17


MITSUBISHI GTO TWIN TURBO MR 1994 г.

Модель кузова:E-Z15A-MJGF
Объем двигателя, см3:2972
Мощность, л.с/об.мин:280/6000
Длина|Ширина|Высота, мм: 4575*1840*1285
Колесная база, мм: 2470
Колея, передняя/задняя, мм: 1560*1580
Дорожный просвет, мм: 145
Снаряженная масса, кг: 1680
Кол-во посадочных мест: 4
Полная масса, кг: 1900
Расход топлива, загородный цикл, л/100км: 6.25
Расход топлива, городской цикл, л/100км: 12.50
Радиус разворота, м: 5.00
Объем бензобака, л.: 75
Модель двигателя: 6G72, G
Кол-во цилиндров, тип ГБЦ: 6, DOHC
Диаметр*Ход поршня, мм: 91.1*76.0
Крут. момент, кг*м/об.мин: 43.5/2500
Степень сжатия: 8.00
Трансмиссия: 6
Привод, пер.число редуктора: 4WD,4.155
Шины: 235/45ZR17


MITSUBISHI GTO 4WD 1994 г.

Модель кузова: E-Z16AMRPM
Объем двигателя, см3:2972
Мощность, л.с/об.мин:225/6000
Длина|Ширина|Высота, мм: 4575*1840*1285
Колесная база, мм: 2470
Колея, передняя/задняя, мм: 1560*1580
Дорожный просвет, мм: 145
Снаряженная масса, кг: 1680
Кол-во посадочных мест: 4
Полная масса, кг: 1900
Расход топлива, загородный цикл, л/100км: 7.14
Расход топлива, городской цикл, л/100км: 14.29
Радиус разворота, м: 5.00
Объем бензобака, л.: 75
Модель двигателя: 6G72, G
Кол-во цилиндров, тип ГБЦ: 6, DOHC
Диаметр*Ход поршня, мм: 91.1*76.0
Крут. момент, кг*м/об.мин: 28.0/4500
Степень сжатия: 10.00
Трансмиссия: 4,A/T
Привод, пер.число редуктора: 4WD,4.422
Шины: 225/50R17 94V

Поправьте где не так.
P.S.: Взято с http://auto.japancar.ru/?code=auto&m...=166&year=1990

Добавлено через 6 минут
Цифры в студию!!!!!!
Общая
http://auto-japanese.com/catalog/ind...ISHI&model=GTO
MR
http://auto-japanese.com/catalog/ind...ion=5&id=21402
GTO TT
http://auto-japanese.com/catalog/ind...ion=5&id=21407

DAN 3000GT 27.10.2011 18:14

Флудить так по полнои

А ещё есть самые красивые КРАСНЫЕ и СЛЕПЫЕ
Самые мощьныыеее СИНИЕ
Самые быстрыее СИНЕ СИНИЕ
А ещё множеествоо УМНО УМНЫХ
Ну и множешствоо каторым просто ахото пооо.........

Вроде никого не забыл

XaM 27.10.2011 19:04

DAN 3000GT, Не ну а что не по делу что ли???

Shum 27.10.2011 20:27

XaM, пока всё сошлось с тем что я читал, а именно разница в массе на 30кг.

yustas 28.10.2011 13:32

DAN 3000GT,:ag: :ag: :ag: прям точно описал
как же раскрыть секрет митцубиси ? сидя у монитора и читая сомнительную литературу

Karabik 29.10.2011 01:27

Может пригодится для общего развития:
THE GTO BIBLE
this page is heavily under construction and is an ongoing project.

this bible will be focusing on turbos&mr's from japan. if something is not mentioned here it is the same as the north american (NA) equivalent, for example the dash redesign to accommodate the passenger airbag.

years:
-1st gen 1990-1993.5 OBDI (flip ups, shark nose styling)
-2nd gen 1993.5-1996 hybrid[93-94]/OBDII[94-96] (projectors, catfish styling)
-2.5 gen 1996-1997 OBDII (US 97/98 bumper, hoop wing)
-3rd gen 1998-2001 OBDII (US 99 style)
-turbos weighing at 1710kg +-10kg through the years
-mr's at 1680kg +-10kg through the years
-first production was october 25th 1990
-october of 93 is the switch to 2nd gen styling
-the final gto came off the line on august 4th 2000 this car was silver
-combining the whole of 3s platform an estimated little more than 180000 cars were produced over its 10 year production. 151454 being the combined stealth&3kgt while the rest being gto's. for sure it is known that 99 there are 2355 and 00 there are 114. the rarest is the "2001" badged gto with only 2 being made.

-the code on your chassis is the production number off the line, this is also your vin. so for example, e-z16a0002500 = 2500th car off the line for that gen
-z16a are the turbos
-z15a are the n/a's and mr's
-there is no z11a (NA sohc) in japan
-all gto's are awd, the n/a's utilizing the dsm drivetrain
-5spd/6spd switch over same as NA

options catalog:
http://i648.photobucket.com/albums/u...6/59d2f111.jpg
http://i648.photobucket.com/albums/u...6/fa1684f6.jpg
http://i648.photobucket.com/albums/u...6/8f642c3b.jpg

engine bay
-late 91 onwards forged crank, metal head gasket,
-93.5 onwards crank&cam angle sensor implemented. larger exhaust shield lip on turbo chra and turbine housing.
-all gto came with 9b, 13g's were not an option
-clutch res on other side
-steering column on other side
-precats are hollow. dont bother pulling your downpipe off to gut them or getting aftermarket ones, there is nothing in there.
-regarding hp difference: during production of the gto there was a "gentlemens agreement" in japan requiring hp advertisements limited at 280ps (276hp). dont worry, throw your car on the dyno and itll show the 300/320hp crank its supposed to.
-single o2 sensor after the downpipe merger, before the main cat. take note that the bung for this area is at 45deg for fitment.
-no egr. the precat doesnt have a place for egr, however the plenum does. this is blocked off from the factory (near the throttle body). the other spot near the brake booster does not, it is not required.
-clutch damper/remote bleed location.
-temp sensor after cat. this sensor in place for watching overheating of the main cat. not necessary for anything. only lights up dash warning light. remedy by unplugging.
-late 98+ active exhaust removed

driveline
-90-91 stock wheel 16x8+40mm 225/55/16
-later are the 17/18x8.5+46mm with the 245. dont be suprised by getting a 235, this was factory size
-98+ got 18x8+46mm (optional?)
-no clutch switch for startup
-6spd different gearing (shorter) on all 6spds.
-4ws on all years except mr's&n/a's

electronics(computers)
-180km/h speed cut (unlike canada 290km speedo). remedy by cutting pin 66 going to ecu (yellow wire). this removes signal to ecu telling it youve hit 180k.
-cruise max of 115km/hr. yet to find a solution.
-ecu mapped for 100ron (96aki here). thread on this over here: http://forum.canada3si.org/showthread.php?t=4936 & here: http://www.3si.org/forum/f76/attn-al...-boost-491036/
all sports cars from japan are mapped for 96. solution retard timing or decrease boost till solution found ex.usdm ecu, fuel controller or meth injection.
-to disable abs system remove fuse. to disable abs light short pins 2&18 and 9&27 for first gens. complete removal up to you.
-climate control in celsius. this is a very nice feature for canada, as even the canadian spec stealths are in F and not C.
-ecu pins some are different, some missing. pin 53 is egrt on usdm, missing on jdm. front o2 missing, cat conv temp extra, will be adding more later with pin numbers.
-egrt wires are missing because jdm doesnt have egr. however, the circuitry is there in the ecu! just need to connect a wire up to the pin 53 in the harness and you can log boost or afr as you please. tested myself with gm 3bar map sensor.

exterior body
-gto writing on the door cap available all years as well as raingaurds,mudflaps
door edge protectors and so on, as can be seen here: http://z1516club.fc2web.com/GOODS-Catalog98-4.jpg
-a close up of what it sais on the door cap here: http://img535.imageshack.us/img535/3043/1371513.jpg
-close up of gto light up visor. gto lettering lights up neon green when snake eyes turned on: http://img810.imageshack.us/img810/1552/1371797.jpg
turned on: http://img51.imageshack.us/img51/2416/1371801.jpg & http://i648.photobucket.com/albums/u...6/05539d79.jpg notice second one is blue
-yellow rear corner markers (taillights)
-center garnish gto marking on all years cept 99 style, gto moved to top right corner on hatch
-fender side markers additional (turn signal)
-snake eyes with bulbs inside
-front radiator support is different for the first gens compared to NA. take this into consideration if doing front face lift.
-92-95 got optional glass top
-94 on got optional electric sunroof
-96 on active aero removed
-92-93.5 got optional power folding mirrors, 93.5 on standard. vid here: http://www.youtube.com/watch?v=neYd4_nMjXk
-all years have heated mirrors. activated by pressing defrost on ac controls. 2nd gens have seperate button on dash.
- optional rain guards. pic:

interior
-gauges consist of oil pres, boost without numbers and water temp shared, clock
-92 on got power seats
-92.5 on got keyless entry
-optional light up visors for quarter panels saying gto, picture here:
-everything reversed facing driver. this means if you getting shift boot or ebrake boot take not its reverse of NA.
-92 on got leather optional


the MR
-minimum 500 made to meet N1 regulations
-1680kg
-ran a 1/4 fastest of 12.89 stock driven by nakaya (n1 puma gto driver, mitsubishi specialist)
-available from 94-01 (i believe there is a select few 93's as well as seen here: http://z1516club.fc2web.com/GOODS-Catalog93S-2.jpg )
-optional ap racing brakes. 6 pot video here:
-non adjustable headrests. pic: http://img571.imageshack.us/img571/2...896090full.jpg
-different shocks (bleistein?)
-optional 11g turbos. confirmed by australian member with part numbers stamped on the housing. asa should also confirm this. thread here:
also confirmed by ralliart3000gt, contacted mitsubishi directly: http://www.3si.org/forum/1363910-post44.html
-brake ducts to cool brakes down. picture here: http://3000gt.com.au/Dimi/brakevane1.JPG
-hybrid lsd (torsen/viscous). pic: http://www.3si.org/forum/attachments...hybridlsd1.jpg
-optional abs (except 97 onward, abs standard)
-no cruise control. picture here: http://carphotos.cardomain.com/ride_...0028_large.jpg you can see it wrapping around the plenum
-built on the z15a chassis
-no aws
-no ecs
-no active aero
-optional titanium shift knob. picture here:
-optional bbs wheels with 235/45/17. picture here: http://carphotos.cardomain.com/ride_...0028_large.jpg
- optional Multi media pakage (DVD Navigation system)
- optional Carbon fiber meter Bezel
- optional Carrozzeria / KENWOOD audio pakage

part numbers:
mr throttle cable - MB539723
rear gto decal - MR765689
rear mr decal - MR744556


videos:
video of the mr vs regualr gto in quarter mile:
http://www.youtube.com/watch?v=Cqny24tKatY
please note the driver of the mr had a much better launch making a huge difference in the end

video overview of an mr, some options not present:
http://www.youtube.com/watch?v=EsJSU...eature=related

puma gto:
http://www.streetfire.net/video/best...vr4_149125.htm

video comparison of ap brakes againts regular brakes:
(ive seen it before, cant find it)

other vids here:

tuner cars:
pitroad m gto - currently fastest gto in japan
zesty gto
bozz speed gto
bee-r gto
hks gto



all of this info i have collected over months of research through various forums, owners, owning one myself, working on others and japanese translations. if you can contribute in any way whether it be how to better organize, or something you found with proof, or anything else please let me know. more info will be added as the later years are allowed into the country for personal inspection.

references:
z1516club.com -japan
gtolife.net -japan
3si.org -na
gtouk.org.uk -uk
rcw.ms -thailand
etc.
mmc publicly released documents

again, heavy under construction!!!! i will try to add pictures and links for everything i can.

CHESTER 01.11.2011 07:51

-ran a 1/4 fastest of 12.89 stock driven by nakaya (n1 puma gto driver, mitsubishi specialist)
Значит правда, стоковая из 13 выезжает

Shum 01.11.2011 21:33

CHESTER, абсолютная правда. Моя хоть и не MR, но в стоке 12,9 ехала.

a2j 02.11.2011 18:35

что нуна для переделки на 6ст MR?

yustas 02.11.2011 20:12

a2j, нужна gto mr целиком перебиваешь номера и вот оно счастье

Shum 02.11.2011 20:13

Ну видимо желание верить в то, что 6-ти ступка от MR действительно отличается от любой другой 6-ти ступки. ;)

Андрей_GTO 02.11.2011 21:45

Флудить, так флудить.
Никто из нас (даже Юстас, увы) не покупал этих двух моделей новыми с завода.
И теперь правды мы точно не узнаем никогда... А надо-ли оно?

Да, у меня у самого "обычная" GTO (не MR), вполне сознательно утяжелённая мной ещё где-то на 100кг. (люк, электросидение пассажирское, шумка, музыка, комп). Никакого дискомфорта по этому поводу не испытываю.
Зато все возможные фишки, которые были в природе на моей машине есть. Нету только складывающихся моторчиками зеркал. :)~ У меня уже не первый год эти зеркала - "идея фикс"...

Karabik 03.11.2011 17:19

Андрей, а у меня все есть )))- даже зеркала и вставки GTO в боковые стекла- вот ))))...

pit8ull 03.11.2011 18:00

Karabik, Андрей говорил про складывающиеся зеркала для ЛЕВОГО руля...ТАКИХ нет, вот он и вынашивает идею переделки праворуких лапухов в леворукие при помощи изменения линзовки самих зеркал,т.е. оставить корпус с потрохами от ГТОшных лапухов и сделать кастомные зеркала по подобию 3000-ых

Андрей_GTO 03.11.2011 18:40

Пардон за флуд, но про зеркала вы, господа, меня не поняли.
Идея в том, чтобы сделать именно КОРПУСА зеркал (включая крепления), которые будут зеркально-симметричными относительно зеркал с электроприводом от ГТО.

То, что вы мне тут предлагаете - это (в сравнении с человеком) отрезать человеку два уха, поменять местами и пришить :) Вот будет ужастик... Либо уши будут наизнанку вывернуты, либо вверх ногами, но нормально по-любому работать не будет... Слышно (пардон, видно) будет хреново... И на скорости ещё и свистеть будет...

Если вы расколетесь как правильно провели эту операцию (чтобы у пациента уши не отваливались и выглядели как уши на голове, а не как "жжж... с ушами"), то буду вам благодарен.


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб