ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   1g2g Вопрос по сцеплению 500+ Hp (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=46134)

Кирюха 25.11.2011 23:57

Вопрос по сцеплению 500+ Hp
 
Здравствуйте одноклубнички!)собираю на след сезон 1g awd 700+.хочу сделать чтобы был не совсем корч,чтобы по выходным по городу и трассе ездить можно было)
Есть-ли сцепление комфортнее Quarter Master Twin Disc,но и которое держит столько сил?

.LeMuR. 26.11.2011 01:42

так 700+ или 500+?
200 сил всётки разница.

neo 26.11.2011 01:47

пофиг сколько сил ! момент то какой ?

Кирюха 26.11.2011 02:30

Neo,спасибо за коллектор!пришел в лучшем виде.у меня просто твинскрольная горячка уже была заказана.
Думаю будет около 600 момента на строкере 2.3. От настройки многое зависит.500 сил хочу для города и 700+ иногда для города+трасса,иногда драг..)
Вот думаю какое сцепление будет идеальным в плане комфорт(понятие относительно)+чтобы момент и мощность держало без проблем.OS Giken для эклипсов вроде нет(

neo 26.11.2011 03:11

Кирюха, многие рекомендуют карбонетик трехдисковый!

п.с. рад что коллектор доставили в целости и сохранности

Кирюха 26.11.2011 03:28

Про карбонетик двухдисковое читал плохие отзывы.хотя корзины там разные чуть-чуть,может от этого зависит.

booker 26.11.2011 22:04

комфортнее будет только с демпферами

.LeMuR. 27.11.2011 00:02

любое двухдисковое с демпферами должно быть комфортно. exedy например.
Хотя например Gary ездил на однодисковом Clutchnet карбон, см его бж, всё было в порядке, даже на драге.
Я тоже себе такое взял. По городу я доволен как слон, особенно после Quarter Master.

serjj 11.12.2011 01:21

А никто не делал из двух стоковых корзин одну усиленую. Знаю что такое пратикуют тазоводы? Просто получается бюджетно и главное что держит 500 сил

Кирюха 15.12.2011 11:28

Разговор был не о 500 сил.по моему это разве что на тазы...

GoldenHell 15.12.2011 15:31

serjj, ЭТО КАК????

extrimer 16.12.2011 00:46

Вроде так (слышал краем уха, может и ошибаюсь):
разбираются два сцепления, на одной пружине отрезаются через один лепестки, пружины складываются вместе (резаная сверху) и так и собирается.

serjj 16.12.2011 01:37

мне пришла усиленая корзина клачнет, там идёт две диафрагмы. Я сейчас узнал, что на Тазы люди сами делают из 2х стоковых, разбирают, ставят 2 диафрагмы, протачивают нажимной диск на толщину пружины и собирают назад. Получается бюджетно. Ещё вместо чугуного диска ставят стальной, у него коэф. трения больше и он более вынослив(есть случаи когда чугун разлетался). У второй диафрагмы можно и спилить некоторые лепестки, но у меня ничего не спилено. В итоге получается что то типа такого. Тут видно что стоит две диафрагмы

http://s017.radikal.ru/i413/1112/04/d435ec08c3a0.jpg

Кирюха 16.12.2011 02:33

и сколько держит эта корзина?

serjj 16.12.2011 03:46

Кирюха, ну 500-700 хп точно держит. Лучше неё уже только 2х дисковое сцепление, но там бюджет раз в 10 больше.

Я это к чему написал, мне из клачнета прислали 2х диафрагменую корзину за почти 500$(просто красная корзина не держала и они прислали самую крутую корзину какая у них только есть, лучше уже только многодисковое сцепление), так возможно сейчас я пошел бы по пути собрать из 2х корзин одну. Покупается две корзины от того же Валео за 50-60$ + на все работы 50$ итого получаем двух диафрагменую корзину за 150 $, т.е. экономия 350$

Добавлено через 7 минут
ЗЫ: на турбобазаре есть тема где всё расписано, как разбирать(ничего сложного) и как собирать, если интересно, могу дать сылки

GoldenHell 17.12.2011 12:31

давай

serjj 17.12.2011 17:07

вот тут http://www.turbobazar.ru/showthread....B8%D0%BD%D1%83

Но если в 2х словах, то спиливают заклепки, разгибают усики которые держат диафрагму, ставят ещё одну диафрагму, загибают назад усики, протачивают диск на толщину диафрагмы, собирают на каленых болтах на 6мм(помоеиу с коробки ВАЗа) . Но некоторые собирают на простых болтах и тоже держит


ЗЫ: некотрые срезают у второй диафрагмы лепестки, но я за то чтоб не срезать, а ставить две полноценых диафрагмы

extrimer 03.01.2012 05:01

от нечего делать спилил заклепки на стоке, причем внешние фигня, столкнулся с тем, что на внутренних стоят еще фиксирующие пластины, не отогнув их, не вытащишь прижимной диск... но это ерунда... вообще не понял КАК разгибать усики и КАК их потом загибать обратно...
вопрос к serjj,
и как впечатления от этого?
http://s017.radikal.ru/i413/1112/04/d435ec08c3a0.jpg
красная корзина у тебя с каким диском не держала?

serjj 03.01.2012 18:50

extrimer, вот тут есть инфа как разгибать, а потом загибать усики http://www.turbobazar.ru/showthread....B8%D0%BD%D1%83

У меня была красная карзина с кевларовым диском от клачнета не держала. Купил у клачнета красную корзину с 2 диафрагмами и теперь всё ок со старым кевларовым диском.

По поводу корзины на картинке, я сам её не ставил, но по отзывам держит хорошо (500+) , но надо смотреть выжим, чтоб небыло пережима ведущего диска, если есть пережим, то подкладывают шайбы или протачиват диск.

Вобщем вот интересные темы в плане как сделать из 2х стоковых одну усиленую корзину .

http://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=7120
http://www.turbobazar.ru/showthread....BD%D0%B8%D0%B5

http://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=8166&page=3
http://www.turbobazar.ru/showthread....BD%D0%B8%D0%B5

http://www.turbobazar.ru/showthread....BD%D0%B8%D0%B5

http://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=7939

http://www.turbobazar.ru/showthread....B8%D0%BD%D1%83

extrimer 03.01.2012 20:03

Что то я прочитав 22 страницы флуда во второй раз, так и не нашел там полезной инфы как разгибать и как загибать усики.
А глядя на наши усики, сам не придумал.
Можешь дать конкретную ссылку, если ты встречал описание этого действа?

вопрос нумеро 2... лазил вчера по сайту клачнета, максимум что увидел, так это зеленую, желтую и красную корзины, оранж не увидел... есть ссылка на ЭТУ корзину?

з.ы. у гарри и лемура красный клатч карбон нормально держал 35-ю турбу

serjj 03.01.2012 22:19

Цитата:

Сообщение от extrimer (Сообщение 660210)
Что то я прочитав 22 страницы флуда во второй раз, так и не нашел там полезной инфы как разгибать и как загибать усики.
А глядя на наши усики, сам не придумал.
Можешь дать конкретную ссылку, если ты встречал описание этого действа?

Итак вот цитаты:

"покупаешь 2 корзины разбираешь их стачиваешь заклепки потом вытаскиваешь прижемные пружинки и встовляешь одну в другу что бы было все ровно сверху ставишь диск берешь подлиньше клепки и закрепляешь по 4 крепящих пластины к корзине клепками а к диску болтами колеными все затягиваешь и готово прижим усиливается 100 % моховик точить не нужно если диск сцепления новый ну нужно посмотреть по выроботке. Стоемость всего выходит 5600 и все ок . корзина проверина временим . машина была чемп. кубка россии 2006 г. 3 сезона проходила даже когда были месяцные у кпп)))))) все держало и на многих машин стояло такие сцепы и не кто не жаловался."

"чем отгибал металические уши которые пружину лепестковую держат?"

"Да все разжимается там нужны хорошие зажимы отвертка и силы окуратно все расожми и вставляй 2 кольцо все зажимай обратно окуратно."

"Цапы держащие кольцо разжимаются. Вставляется вторая пружина, после чего цапы пытаются загнуться обратно, если не обламываются. Если цапы обломились, то надо их восстановить из подходящих по толщине полосок металла и приварить"

"Не забываем с нажимного диска сточить толщину добавленой пружины или подложить шайбы под корзину в толщину второй пружины(диафрагмы)"

http://www.chinamobil.ru/bb/files1/kor_174.jpg

Так же обрати внимание на то надо ли точить саму диафрагму как тут:
" На той пружине, которая к маховику ближе, проточить пришлось отверстие центральное, иначе ее лепестки за диск сцепления цеплялли. Когда точил - звук прикольный получался) "

Собирать можно на заклепках или на каленых болтах (некоторые собирают на простых болтах и расклепывают и ничего ездят )) )

Цитата:

Сообщение от extrimer (Сообщение 660210)
вопрос нумеро 2... лазил вчера по сайту клачнета, максимум что увидел, так это зеленую, желтую и красную корзины, оранж не увидел... есть ссылка на ЭТУ корзину?

это корзина не клачнета, эта фотка с турбобазара. А 2х диафрагменый клачнет тоже красного цвета, только там идёт 2 диафрагмы.
ЗЫ: ты видел цены клачнета? Моё имхо, лучше сделать 2х диафрагменую корзину+ родной диск. Будет держать 400 сил точно. Ну в крайнем случае можно купить кевларовый диск.

Цитата:

Сообщение от extrimer (Сообщение 660210)
з.ы. у гарри и лемура красный клатч карбон нормально держал 35-ю турбу

Ну незнаю, может мне брак попался или может потому что у меня 2.4 движок, а значит и крутящий момент немного больше чем у 2.0 движка. У меня около 280 л.с. 400н.м. момент и красный клачнет уже не держил эту мощность. Когда сняли коробку , ещё раз проверили прижим корзины, всё было в норме, диафрагма не пережата, значит дело было имено в недостаточном прижимном усилии

extrimer 04.01.2012 02:50

Что подразумевается под зажимом? я пробовал разогнуть отверткой... не тут то было, толстый метал...
а если греть, можно отпустить диафрагму

serjj 04.01.2012 03:14

я спросил, что они имели ввиду под словом зажим, посомтрим что они ответят. А греть не стоит, так как при нагреве метал теряет свои свойства

ЗЫ:хорошей отверткой+большое усилие+такой-то матери не помогает :) ?

ЗЫЫ: ещё написано что надо вставлять 2е кольцо. И клёпки ты спилил только с нажимного диска или с корпуса корзины тоже?

extrimer 07.01.2012 00:36

и там и там, по другому не спиливалось... а куда ставить второе кольцо? между диафрагмами? фиг там, не хватит длины усиков... пока в общем я вижу больше гемора чем преимуществ

serjj 07.01.2012 00:50

просто я видел фотку где клёпки спилили только с нажимного диска и просто потом повернули пластины на второй клёпке, чтоб они не мешали вытащить нажимной диск.

Кольцо второе ставить не надо, это я ошибся, написав такое(я просто думал что ещё можно второе кольцо поставить, т.е. чтоб было 2 кольца вместе. Но не между диафрагмами, диафрагмы должны быть как можно плотнее друг с другом. ).

Главное разжать скобы. Надо мощную отвертку, тиски и много силы)

И вторую диафрагму надо ставить целую, а не как тазоводы распиленую.

чтоб было вот так 2 диафрагмы

http://s2.postimage.org/3t0y27x85/P1000078.jpg

M Max 19.01.2012 20:21

сегодня произвел данную процедуру....сложного особо ничего нет .но вот я не поставил второе кольцо и выжима не хватает для включения передачи...выжим стал намного жоще...шток удлинил но он стал упиратся так что завтра повторный сьем коробки и буду думать как все сделать по другому...для заклепок взял болты гбц и при помощи аргона расклепал их... http://s018.radikal.ru/i506/1201/69/90d5712533ac.jpg

http://s018.radikal.ru/i515/1201/75/0c6f64932e3a.jpg

и еще мало усиков чтобы запаковать две диафрагмы и два кольца . вот тут вся проблема

MaxShush 20.01.2012 00:34

M Max, как то слишком оперативно взялся за дело:))

M Max 20.01.2012 00:44

ооо дааа....надо делать срочно...завтра все получится у меня есть план

extrimer 20.01.2012 01:34

Ты хочешь поставить второе кольцо между диафрагмами? не понимаю какой в этом будет смысл

serjj 20.01.2012 03:17

M Max, второе кольцо ставить не надо, у меня на корзине стоит одно кольцо. А выжима может не хватать по нескльким причинам, чтоб выяснить точено, надо корзину с маховиком под прес и пресом выжать корзину, тогда точно будет видно.

Причины:
1)лепестки диафрагмы при выжиме упираются в диск сцепления (были такие случаи, надо просто чуть расширить дырку в центре диафрагмы)

2)мало проточил нажимной диск , и протачивал ли вообще? Если протачивал, то проточил с той стороны где прижимается диск сцепления?

3)регулировал педаль сцепления?

M Max 20.01.2012 10:25

я про кольца снаружи а не между диафрагмами....педаль регулировал...нажимной не протачивал

serjj 20.01.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от M Max (Сообщение 665231)
я про кольца снаружи а не между диафрагмами....педаль регулировал...нажимной не протачивал

1) Второе кольцо ставить не надо (оно и не станет нормально и потом не даст зажать скобы). Да и если ты ещё раз разожмешь , а потом загнешь скобы, то они могут сломаться

2) Причина недовыжима в том, что ты не проточил нажимной диск. (вот тебе и не хватает этих 2мм)

выхода 2:
1- снять нажимной диск и проточить
2-подставить шайбы 2мм (если не поможет то 3мм) под корзину (в этом случае лучше взять болты с удлинёной центрирующей частью или шабы надо взять такие в которые болт(в том месте где окажется шайба когда корзина будет зажата) заходит плотно(чтоб корзину не мотало) , чтоб небыло люфта)

По опыту тазоводов вполне подходит подкладка шайб


ЗЫ: у тебя получается пережатая диафрагма, поэтому и не хватает выжима сцепления чтоб освободить ведомый диск и он у тебя всегда чуть чуть поджат.

ЗЫЫ: а чего нажимной диск не проточил? Надо всего делать как уже делали, ведь это пройденый путь и еслиб можно было не протачивать диск то его бы никто не протачивал ;)

M Max 20.01.2012 22:30

все я здаюсь пас...4 сьема коробки за день .....все проверено сто раз но выжима нет....рабочий ход педали от верхней точки до нижней все жестко ...гидравлика в норме но не хватает выжима хоть ты тресни http://i031.radikal.ru/1201/eb/540059a081c5.jpg

http://s015.radikal.ru/i330/1201/5b/0aef5237e8a3.jpg

http://s43.radikal.ru/i100/1201/06/882712da6a7a.jpg

http://s018.radikal.ru/i509/1201/4d/44afdbe74737.jpg

http://s016.radikal.ru/i335/1201/74/9dc9be47b482.jpg

serjj 20.01.2012 23:55

толще шайбу подложи

ЗЫ: у тебя вообще никакая передача не включается, ни 1я ни 3я ,4я?

ЗЫЫ: при выжиме у тебя липестки не касаются ведущего диска, следов на нём нет что липестки касались?

M Max 21.01.2012 00:37

лепестки не касаются...и шайбы уже больше нельзя корзина в коробку упирается...передачи никакие не включаются....вывод нахер оно не надо закажу лучше сцепу хорошую

extrimer 21.01.2012 03:16

Печальный опыт тоже опыт. СПАСИБО тебе за него, еще один довод за отказ от колхоза.

serjj 21.01.2012 03:45

M Max, а проточит нажимной диск вообще никак нет возможности?

M Max 21.01.2012 11:41

возможность есть пороточить но это уже слишком будет....мой выбор только новая сцепа

DriverX 23.01.2012 20:20

500-600 даром держит, лучше уже 2х дисковые. Дело токо в цене.

extrimer 23.01.2012 21:24

У нас корзина не позволяет ставить нормальное двухдисковое


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб