Постройка турбо Эклипса 300-350 сил
 

Заранее приношу извинения за своё недопонимание! Но прошу разъяснить...

Сколько будет стоить по деньгам постройка 2g примерной мощностью 300-350 л.с.
Какой автомобиль лучше приобретать? С атмо мотором и ставить на него турбину, интеркуллер и прочие чудесные устройства необходимые для успешной работы всех подкапотных агрегатов и получения желаемой мощности (И если этот вариант, то что лучше ставить?)

Или все таки сразу искать турбированный эклипс и колдовать над ним? Опять таки какие операции надо производить для достижения желанной мощности? Я так понимаю просто прошивками мозгов тут не обойтись?..

И какая ориентировочная стоимость всех этих чудесных вещей?

Не ленись , используй поиск и на все свои чудесные вопросы найдешь ответ ))

Впринципе я на этом форуме пару недель лажу... но вот хотелось бы как то все в кучку подытожить!.. Ато по отдельности абы что получается, хотя и увлекательно достаточно!.. Так что прошу совета у бывалых!

Ostkin, мотор сам 300-350 сил будет стоить около 100 руб ... строится на базе турбо мотора, половина выкидывается нафиг ... ну и к такому мотору нужен будет мозг, управляющий бустом и смесью ... мозг стоит не дорого, а вот настроить его это как договоришься ... от 10 000 руб

Что значит "половина выкидывается"? Ты имеешь ввиду замену коленвала, поршневой, клапанов и т.д. на ковку?

Мозг, если я правильно понял ставят с Эво 3 (???) с его поиском проблем нету???

А форсунки тоже лучше сразу ставить более производительные? Какие?

Ostkin, я так понимаю эклипса у вас нет. возможно стоит задуматься о приобретении авто сразу с 300-350 силами или близкими к тому? Например EVO, Sti, M3, Z350, G35 или G37....

.LeMuR., неужели это говорит ДСМер? =))) Да ладно без обид!

2g - машина мечта!.. И не настолько неосуществимая!
Я последнее время именно к ней приглядываюсь! Поэтому к вам валадельцам и обратился за советом! Пока я все таки за эклипс болею! Так что давайте все таки по теме

Ostkin, бери турбо.в нем уже 2оо сил.
Как добиться остальных пони-в поиск по стэйджам от стеза.
Введи "увеличение пощнсти"
и сразу все найдешь,оч подробно написанно.

Artem, огромное спасибо за подсказку... практически, то что я хотел узнать)..

что-то мне не верится что за 100 рублей можно 500 сил получить. сотня уйдет только на восстановление автомобиля и подготовке его технического состояния к такой мощности. весь проект думаю слопает сотни три не меньше. на убитой подвеске и лысой резине на 500 силах далеко не уедешь. смотри бортовики, там есть цены не железки и работу.

Ostkin, почитай бортовые журналы по g2. Вообще когда купишь машину не думаю что там будет живой мотор. Когда начнёшь строится то мотор лучше весь разобрать и посмотреть его состояние произвести дефектовку, ковка для 300 сил не нужна. Но скорее всего придётся расточить блок, новые поршня, новые клапана, форсунки 550сс, бензонасос повышенной производительности, радиатор, интеркулер контроллеры буста и смеси http://sjracing.com.ua/tuning/214/226/248.html
турбина , шпл лямбда .... перечислять можно много ... и долго .. читай БЖ и сделай выводы чего ты хочешь сам

Добавлено через 55 секунд
magusorel, про 500 сил за 100 руб никто не говорил, речь идёт только о моторе

стоковое колено выдержит и 500 л.с. Вообще я согласен со Stez-ом , стоковй турбомотор в хорошем состоянии выдержит 400 л.с.

А вообще читай тут http://www.dsm-club.org/forum/tuning...-2-400-ls.html и тут http://www.dsm-club.org/forum/raznoe...-2-400-ls.html

Ostkin, просто лучше в начале пути сразу понять и смириться, с тем что с экономической точки зрения эклипс в 350 сил будет намного более дорогим и трудозатратным автомобилем нежели мною перечисленные, и при этом, будет уступать по многим параметрам.

вернемся к нашим баранам:
ссылка http://www.dsm-club.org/forum/raznoe...do-280-ls.html
ссылка http://www.dsm-club.org/forum/raznoe...-2-400-ls.html

если поблизости нет специалиста по настройке мозга, то лучше остановиться на сетапе около 300 сил. Штатный мозг в принципе потянет.
При этом, я бы порекомендовал так же поставить всё, что указано в теме про сетап на 400 сил. Турбокомпрессор просто должен быть максимум 16G - больше на штатном мозге топливо кончится.
Если двигатель в нормальном состоянии, то лезть туда не нужно, в крайнем случае перебрать ГБЦ со штатными запчастями.

далее открываем сайт Стаза и считаем по пунктам, накидываем 10% на доставку, и ещё 10% на непредвиденные случаи. Получаем ориентировочную сумму при условии самостоятельного выполнения работ.

Не согласен. если пойти по пути 300-400 сил, то для єтого надо только настройка мозга и замена форсунок и бензонасоса. Это будет дешевле чем покупка любого из выше перечисленых тобой автомобилей. А если менять поршневую, то тогда уже имеет смысл сразу снимать 500 л.с. , что тоже будет дешевле, если снимать столько лошадей из любого выше перечисленого тобой авто.

ЗЫ: чтоб небыло разговоров, что 300 л.с. не снять со стокового турбо мотора без замены поршневой, скажу что я снял 280 л.с. со стокового атмо мотора на одновальной голове, а у турбо мотора запас прочности выше чем у атмомотора, заменил только форсы, бензонасос, поставил маслокулер

serjj, приезжайте в Москву, у вас не будет отбоя от клиентов, если вы только настройкой штатного мозга, форсами и бензонасосом увеличите нашим клубням мощность в 2 раза, с 200 до 400 сил.

Да,тоже не вижу логики, насколько я знаю насоса и форсов еще как то может хватить сил на 280,но как может сток турбина выдать стока...не говорю уже о 400....и че я тут о пте 6262 мечтаю?:D

Точно, за турбину забыл, просто у меня атмосферник, поэтому я сразу ставил достаточную турбину. И то что я говорил что я согласен со Stez-ом, что стока хватит на 400 л.с. , это я говорил примениткльно только к мотору, в плане что для 400 л.с. менять поршневую не надо, если она в хорошем состоянии. А так конечно и турбину надо менять и сцепление. Просто , как я понял, автор спрашивал как подготовить сам мотор, вот я и написал что по идее сток выдержит 350-400 л.с.

Добавлено через 5 минут
а я не писал что на штатном мозге, я написал за отсройку мозгов, это можно сделать как на штате с раширеной прошивкой, так и на других мозгах. Наример у меня этов всё на январе. К тому же надо будет менять ещё и сцепление. Но автор спрашивал за мотор, я за сам мотор и ответил

ЗЫ: вот какая инфа есть на форуме. У Гари, у него мотор полный сток, он дул в него 1.7 кг турбиной Прецишн T04E 54 trim прошлым летом и ездит до сих пор без проблем. Так что не надо недооценивать моторы митсубиши :)

.LeMuR., Спасибо за ссылки я их уже проштудировал! Сейчас пытаюсь вникнуть и проанализировать!..

Develope, БЖ читаю тоже!! Но мало действительно подробных! А машины отличные! Потихоньку вникаю!

Движуха поперла ))

А разъясните как работает Буст контроллер? Он представляет собой заслонку чтоли, которая препятствует потоку воздуха из турбины? И соответственно при открытии проходная способность больше?..
И про регулятор давления топлива аналогичный вопрос!

Мужики, человек из Гомеля, так что ему в помощь только немногочисленные братья белорусы. Раз задает нубовские вопросы, то для него будет достижением привести купленную тачку в божеский вид. Но пока он будет этим занят, он станет лучше разбираться в вопросе и возможно мы получим +1 полноценного ДСМера.

Ценники за турбо и атмо, примерно одинаковые, гемороя по доводке турбо на много меньше. Поэтому брать надо турбо машину, тем более большинство узлов потянут его желаемые 300-350 л.с.

А пока человек будет строить тачку, он поймет, что не только силами измеряется скорость машины на дороге, а если бюджет не велик и нет опыта, то и не стоит лезть выше EVO3 BIG 16G.

Присоеденившись к словам Влада, хочу сказать, что еще 10 лет назад клипса стоила того чтобы в нее ввалить бешеные средства, время и силы. Сейчас лучше кататься на том что есть или чуть-чуть затюнить без садомии.

Punisher, Будем считать что ты +1 рекомендуемый брать турбированный эклипс сразу!

Ostkin, это однозначно.Ну или возьми движок от Эво 3 с мозгами,если подвернётся.Поднимешь буст и будут у тебя твои 320 лысых.

это без обсуждения, из атмо сделать турбо НАМНОГО геморнее.

И так!.. НЕмного посидев на Ебае. Пользуясь руководствами Стеза (Увеличение мощности до 280 сил) Получил следующую пищу для размышлений и выпрашивания ваших мнений:

1) Интейк плюс возддушный фильтр! Он же холодный впуск как я понял!.. Ебэй говорит:
a) K&N - 155$
b) Injen - 200-250$
c) unknowname - 40$

А в чем разница? диаметры одинаковые, длины я так понимаю тоже!.. Если сделать скидку на качество самого нулевика (который можно приобрести отдельно. да?) стоимость завышена только за ИМЯ??? Или я не прав?

2)Механический датчик давления наддува. Не искал. Но наверное не очень дорогой?

3) Буст- контроллер!..

На Ебэе куча каких то 20 долларовых мануалов... и нашел вроде как Б/У Apexi - 320$

Это оно? или я не то что то нашел? И я так и не услышал принцип его действия!

4) Выпуск!..65-75 мм диаметром!.. Можно купить за 100-250$ красивую блестящую... а можно в мастерской где я работал извоять самостоятельно!.. (наверное лучше покупать)

5) Топливный насос Walbro 255lph hp - 100-120$
6) Сцепление 200-400-600 у.е. Оо

Итого: 1120 у.е. накидываем 20% (как учил .LeMuR.)

и получаем примерно 1300 у.е. (без работы)

так??

Этот типо холодный впуск и нулевик и тд мне кажется не нужен.имхо.
Механического самого простого бустконтроллера вполне хватит,апекси для более тонкой настройки,главный плюс управление из салона,а так же куча датчиков в нем.
Ну а так же ты много сего не сказал...про турбу,форсы,комплект для турбы и тд.
Так же выхлоп можно сделать самому,две приемные рубы от 130ого зила тебе в помощь.
А на счет 4оо сил на сток низе типо как у гари,так там 6 болт,а не 7,а это приличный такой нюанс...

Добавлено через 1 минуту
Кст,не забудь про мозги или минимум обманку типо сафки,но лучше конечно же полноценный мозг,типо эво 8 или дсм линк,сафка не дешевле,а выжать с ней больше 3оо не получится...

У нас в Беларуси турбового ещё надо поискать, сейчас только один в продаже G1.
Два турбовых G2 вот недавно нашли новых владельцев.

А сколько держит низ на стоковом 7 болт?

держит больше чем 6 болтовый, и для 500 л.с. даже не обязательно менять шпильки колена

Добавлено через 5 минут
нулевик ставить не надо, я например у себя поставил Апекси, а потом вообще убрал, пользы нет, а пыли пропускает больше чем штатный фильтр. Для города нулевик не нужен

А вообще запчасти смотри лучше тут http://sjracing.com.ua/tuning/1.html , к тому же если будут какие то вопросы, то Stez без проблем ответит в аське или скайпе и поможет с выбором. Или тут http://u-tune.ru/ это сайт uhoplan

Купи сначала машину, потом будешь подбирать под нее тюнинг.
Мужики, прекращайте ему советовать форсы и обманки, мозги и т.д. чтобы тачка просто поехала достойно надо ее в порядок привести. Толку не будет, если он сдуру уложит мотор или разложит саму тачку.

Надо купить машину, посмотреть что в ней хорошо, что плохо, косяки устранить. Обращать внимание на подвеску и тормоза в певрую очередь. Учиться ездить и потом уже делать из нее 300 и более сил. Тачка должна нормально управляться и быть безопасной в первую очередь, а вставив мотор от ауди в запоро, можно получить 500 сил и убиться на нем на первом же заезде.

Человек не понимает пока даже что такое буст ап, а вы начинаете ему про мозги от развалюшена.

Паш, успокойся с тюнингом, сосредоточься на том, как правильно выбрать машину, куда смотреть при покупке, на что можно закрыть глаза на что нельзя. Тюнить ты успеешь, читай форум, задавай идиотские вопросы. А то ты купишь тачку, кучу тюнинга и все будет валятся в гараже, а потом ты скажешь что клипса гавно и все идиоты и купишь форд фокус :)

зачем брать атмосферник потом делать из него турбо.а потом тюнить???бери тубо.ну а денег это от тебя зависит,что брать будешь(бренд или кетай.да и бренд бренду рознь))решать тебе

Punisher, Вроде и своеты дельные даешь и в то же время как то грязью облить пытаешься... может показалось!.. Я за рулем как бы 4,5 года... и в автосервисе пол года работал!.. Поэтому как бы учись ездить - только если относительно понятия "нет придела совершенству"!..

По поводу мотор от ауди в запорожец - шутка забавная!.. Но вот для размышления ссылка:
http://www.drive2.ru/cars/zaz/968/968/boss156/

Это наш гомельский товарищ! Знакомы лично!

Идиотские вопросы я вроде и так задаю уже!.. Так что этот совет лишний!
Форд фокус! Хм... как раз собираюсь от Фиесты избавиться!!!

И про тюнинг!.. Если я спрашиваю про все это! Это же не говорит, что я сразу же ввалю кучу бабла в машину которой у меня пока вобщем то и нет!.. Или просто сейчас начну заказывать кучу тюнингованых агрегатов на машину, которой у меня по прежнему нет!..

Я спрашиваю то что знать хочется!

Ну и пусть не знаю какие то понятия! Я спрашиваю! Если ты не знаешь сам - не отвечай! Кто нибудь расскажет вместе послушаем!.. Знаешь? Ну наверное либо линишься рассказывать либо надоело!.. Тогда не обращай на меня внимания!..

Ostkin, не злись,Панишер всё правильно сказал.А что касается примера про запора,то он имел в виду что *** тебе 350 лошадок,если у Эклипса стоковые тормоза редкостное гавно.Я с 250 то л.с. чуть не убился,пока Брембо не поставил.Сначала купи машину,приведи в порядок,а потом только про тюнинг спрашивай.И много читай,тут инфы просто море.

Торетто, ну а как же "за спрос не бьют в нос"?? Вроде ж форум для общения?..

Информацию я и так читаю!.. Но она вся разбросана!.. А я спрашиваю те ньюансы, которые интересуют! что плохого?

Ostkin, никто не говорит что плохо.Просто тут почти каждый день кто то новенький приходит(да и не только на этом форуме) и начинают задавать одни и те же вопросы.Я кстати тож так делал)) Купи машину и создай свою тему.Тебе помогут,я уверен.

Кароче, по моим ощущениям. Без пафоса, ацких тормозилок и прочих приятных ништяков, бюджет будет примерно 350-400 тыс рублей за 2G в очень хорошем состоянии + 5 тыс зелени на тюнинг до 300 сил.
ИМХО Это в идеале, остальное компромисс...

PS Punisher-а всё правильно говорит, а резкостью формулировок хочет донести (на своём кстати огромном опыте) что чудес не бывает. Эклипс уже машина старая и технически и морально, поэтому живую купить практически невозможно и многие стоковые решения уже устарели. Это нужно понять с самого начала.

Ostkin, помоему на все вопросы уже ответили ;) . Покупать надо турбо машину с МКПП, убедиться в хорошем состоянии движка и коробки(тогда можно оставить всё в стоке), менять тормоза, адаптировать(менять ) и потом настраивать мозги(или ставить буст контроллер), менять турбину , форсунки, б/насос, сцепление . И можно снять под 350-400 л.с. ИМХО

я вот ток не опнял с каких пор 7ми болтовый низ держит 500 сил???0_о
мб я и о ковке тоже зря мечтаю?
сколько раз не слышал,все время слышал,что 6ти болтовый низ крепче,типо там шейка шатуна толще и тд...
да и не просто так же люди с 7 болт на 6 болт переходят!?
а по сабжу все верно,сначало надо машину купить,привести еевпорядок,а на это тоже уйдет много сил и денег,а уж потом ток тюнить,а так получается делим шкуру медведя...

мдаа.... *молча ушел читать*

ЗЫ: всем спасибо за полезные ссылки!!!

Artem, 7 болтовый держит,но как долго ? http://www.youtube.com/watch?v=Iv2Du...layer_embedded

чудеса какие-то))

дешевле всего будет купить готовое решение, постройка с нуля однозначно дороже

Ostkin, могу дать обратный совет. Если планируешь машину не на один -два года, то покупай убитый авто ... за 200 000р. Но главное чтобы был цел кузов и уже на базе него приводи все узлы в порядок. Это будет лучше тем, что ты будешь сам лично уверен в каждом узле машины, потому что делать будешь всё сам. Я даю такой совет, потому что мой 2й эклипс я покупал по такому принципу и сейчас я имею сток гсх акпп, который очень достойно едет.