Коробка передач...помогите.... уже 2 месяца пешком
 

Начался хруст в коробке (хрустит так как будто перемалывается все внутри) педаль сцепления мыживаешь хруст пропадает. Первым предположением было то что это выжимной подшипник. Снял коробку, да по виду выжимной походил, заказал в местном магазине, месяц ожидания.... :( Выжимной пришел, собрал все , воткнул коробку, запускаю Двиг.... и в итоге тот же хруст :( Снова сняли коробку, разобрали, все шестенки и синхроны как новые, по виду ни каких "сколов" и "потертостей". При осмотре подшипников выявленно что на первичном и вторичном валу подшипники свистят ( причем они оба закрыты пыльниками, для чего это было сделанно на заводе изготовителе я так и не понял). Снова заказ и снова месяц ожидания :( И вот оно подшипники пришли,собираем коробку, ставим, запускаем Двиг. таже история... хруст как был так и остался :ai:
Помогите Люди Добрые кто сталкивался с подобной проблеммой ??? или хорошим советом, а то мозга уже не хватает думать что это за ужос поселился у меня в КПП.

Привет! У меня похожее, когда завожу машину, то первые минут 5 дребезжание довольно сильное, потом исчезает..дребезжит только на холостом ходу, но если сцепление выжать, то шум исчезает..мне сказали, что это подшипник первичного вала, я с этим шумом уже 8 месяцев откатал, полет нормальный!

вот в том и дело что подшипники первичного и вторичного валов я поменял. а хрустит маманегорюй

На холостом ходу при выжатом сцеплении хруст/дребезжание пропадает? тогда не выжимной..
Может подшипник бракованный пришел..а после прогрева и 5 мин езды все равно дребезжит?

Да сцепу выжимаешь весь шум пропадает. После прогрева меньше хруста, но все равно есть. Подшипники смотрели... они нормальные не люфта не шума нет.

Блин, опыта не хватает что-то еще сказать..у VS с форума аналогичная шляпа, что и у меня, но шум через мин 5 пропадает..по логике нужно грешить на подшипники валов, только они на холостом ходу в работе.
Может присадок в масло коробки трансмиссионных залить, они не дешевые, но смазывание оказывают нереальное..я добавлял, приятно порадовало, хотя может самовнушение!

Spensor_13, Диск сцепления смотрел? походу пружинки выпали.

диск сцепления посмотреть не представляется возможным, так как диск и корзина идет одним цельным блоком. (заклепаны между собой) хотя тож есть подозрения что это сцепа.... но как это узнать на 100% так как ценник у сцепы не малый около 20 рубликов.... и так же месяц ждать

Spensor_13, очень похоже на него , выбора то нет снимай и разбирай его =)

Spensor_13, полностью согласен с
SLaYeR, проблема исключительно в сцеплении!Просто это уже не первый раз,на фоурме еще у одного товарища подобное было.Это диск сцепление)сам катаюсь таким вот образом не хочешь оригинал поройся тут на фоурме вылкадывали не оригинал!я сам катаюсь с этим хрустом и все ок...пока правда ок..Вот все никак не собеурсь заменить сццепу

вчера вечером погнал машину на стоянку так как места в боксе нет, так чтоб она просто стояла. проехал километра 3-4 (двиг прогрелся) "хрустеть" коробка вообще перестала. Утром сегодня запустил на холодную чуть чуть шелестит коробка... из салона практически не слышно. и что дальше делать вообше непонятно, бежать в магазин заказывать новое сцепление ? или как говорял механики подшипники промылись маслом...

есть АКПП в отличном состоянии на420 за копейки

Если что то, напишу по АКПП

Смена сцепы не панацея! У некоторых товарищей смена сцепы аалогичную проблему не решила!
У меня после смены масла в коробке и долива чуть больше уровня, шум уменьшился. Иногда на холодную одним нажатием на педаль сцепления пропадает вовсе, но после небольшой перегазовки вновь появляется! А когда двиг полностью прогревается (уже в процессе движения), шум исчезает.
SLaYeR, а как связать звенящие пружинки сцепы с зависимостью от уровня и смены масла, а также с пропаданием шума после прогрева? Никак не представляется мне это!
Реально все грешат на подшипники. В основном на первичном валу. К примеру, мне Ниву перебирали месяц назад, вылетала 2-я, гудела 5-я и постоянно присутствовал шум аналогичный шуму коробки митсу. заменили шестерни 2-й, 5-й, все подшипники и ещё что-то по мелочи, так шум пропал вовсе, коробас работает как с завода! Вот такая история!

Добавлено через 1 минуту
Spensor_13, ты подшипники оригинальные заказывал?
На всех валах поменял? Во сколько комплект обошёлся?

прямая зависимость
-при нагревании тела расширяются (физика , средняя школа) , соответственно при нагреве
выбирается выработка (чрезмерно большие зазоры) в сочленениях

=VS=, подшипники я менял на первичном и вторичном валах.... именно на них самая большая нагрузка, да и износ у них был (шум и люфт) подшипники оригинал комплект вышел ~ 5т.р. да дело даже не в цене а в сроках поставки, примерно месяц ожидания, если замена сцепы не поможет, остается только еще 2 роликовых подшипника и 3 игольчатых подшипника на первичном валу.....

а как точно узнать из-за чего этот хруст незнаю... вот и получается что проблемму решаю методом тыка..

Spensor_13, так ты же ранее писал, что уже менял подшипники? Не все что ли?
У меня на Ниве точно такая хрень со скрежетом, решилась заменой подшипников первичного. Сцепа вообще ни при чём была!

Добавлено через 8 минут
Kulma, Я что-то про Ваше толкование о масле сначала вообще ничего не понял!)
И под сомнением остаётся вопрос нагрева, как нужно "нагреть" (ещё и при учете, что на улице -20С) пружины, чтобы пропал этот аццкий скрежет? А в начале прогрева он реально аццкий, чтобы такое издавали пружины...
Уменьшение при прогреве "выроботки в сочленеиях" подшипника, плюс его постепенное смазываение прогретым маслом - вот это ближе к истине! ИМХО
Тем более речь идёт именно об "открытых" (в частности конусных) подшипниках на первичном, которые автор, как оказалось, не менял.

=VS=, я менял подшипники первичного и вторичного валов, так как по ним было видно что они изношенны. После их замены скрежет и хруст остался.
конусные и игольчатые подшипники я не менял....
в отличии от Нивы на данный авто сцепление и корзина идет цельным блоком (заклепаны между собой), т.е. не расклепав сцепление не поймешь сцепа это или нет.

...а стоило бы! В Ниве как раз в них была вся соль!
Ну что ж ждём от тебя результатов следующего "тыка"!) И пусть он будет последним на пути решения трабла, так как мы хоть с хрустом, но ездим!)

Добавлено через 18 минут
Т.е. в теплый период эксплуатировал?
в +20С при заводке дефект по звуку был такой же?

=VS=, я , честно говоря упустил момент про пружины корзины ..писал про подшипники , причём
значения не имеет про выжимной или внутрикоробочный ..при разогреве результат примерно одинаковый-затихают ..Про корзину - ни разу не слышал , чтобы она какие-то звуки издавала ,если конечно не в хлам разрушена.
Тут Вы безусловно правы..


Вы ничего не путаете ?
Цена оригинальных 4 -х подшипников , выделенных на картинке ( в закупке) -больше 200$

http://img443.imageshack.us/img443/151/84627397.jpg

я менял подшипники те коротые были изношены т.е.№ на картинке 21148 (цена одного ~ 2.5т.р.)
"не оригинала на данное авто по коробке вообще ничего не нашел" т.е. такие зап.части только оригинал

Spensor_13, похоже , что у вас убиты подшипники 22005 и/или 21254.
Обычно 22005 первым выходит из строя , а если уж задние подшипники валов ( которые вы поменяли)
были изношены , то передний подшипник первичного вала уж наверняка не здоров.

Вот теперь в голове все уложилось, спасибо огромное за совет. Побегу сегодня в магазин заказывать.... как только соберу коробку обязательно отпишусь. Жалко только что ждать заказ долго
Kulma, а если у вас заказать сколько по времени ждать ?

Spensor_13, есть несколько вариантов
чтобы было по вменяемым деньгам, это только на долгий заказ -дней 20, к сожалению
можно и быстро , 2-3 дня заказ , но цена не самая бюджетная будет
теперь в цифрах :
подшипник
под группой 22005 :
на долго -2480
на быстро -3680

под группой 21254 :
на долго- 1980
на быстро -2420

но цены и главное наличие для заказа по Москве -это на сегодня, т.к.
это наличие у магазинов- партнёров ..прайсы каждый день обновляются

Жесть!)) За два новых подшипника, по идее, можно купить б/у коробку!))
Неужели в России нельзя найти заменители? Сейчас любой подшипник можно найти по каталогам, используя указанную на нём маркировку. Я даже для спортбайка находил аналог (по-моему skf) за 60 руб./шт. и доволен результатом!

т.е. если я правильно понимаю заказ "быстро" если заказать сегодня то придет в Москву грубо 15-16 число этого месяца ?

Spensor_13, если сегодня - во вторник будет у меня



какая связь ?
так же можно купить около 200 батонов хлеба ...и что ? :D
если Вы знаете варианты подбора , так обнародуйте ..держатели Г2 с 420 мотором будут Вам
крайне признательны
а вообще - нет возможности содержать авто , надо наверное поменять на что-то по-проще..
у меня нет возможности содержать мерин - езжу на паджерике..и т.д и т.п.
производителю как-то фиолетово, что машине 12-18 лет..

Всем привет! Интересное продолжение!!!
Я тоже думал, что тут сцепой и не пахнет, просто опыта не хватает, чтобы вступать в спор =)

Spensor_13, по возможности сделай фотоотчет, что менял, чтоб все наглядно было! А то вопрос актуальный, многим в будущем поможет!

я думаю что цены в рублях ? :rolleyes:
если в рублях то, я готов заказать на быстрый заказ эти два подшипника (22005 и 21254 и сальник на 22005 . и как быть по доставке до г.Челябинска ? посылкой, наложенным платежом ?

Добавлено через 2 минуты
Крокодил88, как только траблу эту решу, обязательно подробно и с рисунками все опишу, так же будет мануал с переводом на русский ( жену озадачил переводом )

Spensor_13, разумеется в рублях :)
доставка - EMS почта России www.emspost.ru
стоимость доставки и приблизительные сроки у них на сайте ( ссылка выше)
правила заказа и оплаты здесь
детали по почте ( адрес почтового ящика - левый нижний угол на главной странице www.gt-parts.ru)

Kulma, зарегистрировался на http://www.gt-parts.ru
нашел свои детали :

Произв. Код Описание Цена, руб К-во Купить Срок, дней
MITSUBISHI M04761090 RETAINERMT CASE 2217 х\з 22 США
MITSUBISHI M04761090 RETAINER.M/T CASE FR 5531 х\з 12 Эмираты
MITSUBISHI M04761090 13607 х\з 4 Европа
MITSUBISHI M04761090 GETR-DECKEL V 13725 х\з 30 Европа

MITSUBISHI M04761093 9657 х\з 4 Европа

цены не соответствуют с теми о которых мы говорили

Spensor_13, я же написал , давайте дальнейшее обсуждение по почте
Это не для того, чтобы что- то скрыть от форумчан , а для того , чтобы потом , в случае заказа,
не поднимать кучу переписки в поисках нужного сообщения , да и не потерять что-нибудь.
Касаемо цен - не переживайте ,существуют альтернативные номера оригинала , которые не прописаны
на сайте и соотвественно не видны ..
достаточно в примечании заказа в свободной форме указать те цены , которые обсуждались
на форуме и заказ будет осуществляться по ним.

Ок. моя почта pab132010@mail.ru

Ну какой в пачку "оригинал"?) Додж или крайслер в пендосии точно не делают их сами, кооперацию ещё никто не отменял! А при заказе подшипников из России приклеивают свой лейбл и в путь! Или максимум с какого-нибудь европейского склада. Если, конечно, смекалистые наши ребята не упростили логистику этой цепочки и не наклеивают эти бирки сами.
В России, учитывая наш менталитет), за понятие "якобы оригинала" слишком много людей приходится кормить!;)
Но и кЕтай не выход!)
У нас на рынке полно вариантов немецкого и японского производства.
Те два "закрытых", которые ты уже поменял, вполне можно было найти у нас.
Про "MITSUBISHI M04761090 GETR-DECKEL V х\з 30 Европа" за 13725 я вообще молчу!
Да и 5 килорублей за два подшипника... это ж не феррари, где все детали "в ручную"!))
Spensor_13, разберёшь коробас, сделай подробное фото изношенных подшипников и выпиши их маркировку! Практически все подшипники можно подобрать по маркировке.

=VS=, маркировка закрытого подшипника 30TM14NX1
я пробывал найти по маркировке --- не нашел
пробывал найти по размерам --- нашел но они без "проточек" под стопорные кольца

неправильно почту написал
pab132010@mail.ru

Добавлено через 28 минут
Kulma, есть куча вопросов отпишись пожалуйста на почту или сюда.... буду очень благодарен если поможешь с заказом... и очень хочется сегодня осуществить этот заказ... и как можно быстрее собрать коробку и ездить уже наконец

Spensor_13, да не пори ты горячку-то! Какие даже 2500 рублей за подшипник?? Он там что из сплава космических технологий что ли???!!! Или тебе будет спокойней, если его положат в пакетик с наклейкой митсу, что оригинальности ему не прибавит?!
Я друга озадачил поиском подшипника по твоей маркировке! Предварительно он уже мне сказал, что его цена $22 причём в наличии!!!!! И-то чо-т дохрена!)))
Мне всё равно менять подшипники, но по весне, так что вопрос я обмозгую до основ!
В понедельник дружище мне сообщит, что к чему по закупке! Перепиши все маркировки подшипников, буду искать!

=VS=, да и не говори я тож в шоке от цен.... в сл. выходные буду разбирать коробас и перепишу маркировку остальных подшипников... если найдешь огр. просьба сообщи где нашел и почем... эта инфа много кому пригодится, я так понимаю у многих такая трабла с коробкой.

Давай! Сделай подробные фотки каждого подшипника и его "места", что б нагляднее было.
Пора уже разобраться с 420-м коробасом!)))

=VS=, по поводу расположения подшипников "Kulma" выкладывал рисунок с каталога... это они и есть...

Да этот рисунок (читай упрощённый чертёж общего вида) в любом каталоге запчастей есть. Я имел ввиду "живые" фото!)) залей их на какой-нибудь файлообменник.