ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Общий 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Пескоструйка за и против (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=48071)

lycy 21.02.2012 11:24

Пескоструйка за и против
 
Есть ли смысл пескоструить кузов для полной перекраски? На машине много шпаклевки, на днище есть ржавчина и местами глубокая. Не потеряет ли метал толщину и прочность?
Пробовал кто-нибудь для обработки кузова применять порошковую краску?

pit8ull 21.02.2012 11:43

Если слоев краски и шпакли реально много,то это самый простой способ очистить кузов)Но при пескоструе будет видно все деффекты,где метал был уже тонкий будут дыры,если ржа была лишь поверхностая то от нее и следа не останется...но после пескоструя по технологии нужно в течении суток машину подготовить и покрасить;)А потеряет ли прочность и толщину зависит от состояния,потому что реально может и до дыр дойти,если она ржавая и гнилая под краской;)

ETalon 21.02.2012 11:48

Весь кузов я бы пескоструить не стал(и не буду,кстати),а вот локально,в местах,что вызывают сомнения - обязательно,т.к. даже металлическим венчиком на дрели/болгарке ты всю ржу не выбьешь,а это чревато тем,что после обработки то же место продолжит гнить.

Добавлено через 1 минуту
lycy, насчет порошковой краски - где ты такую печку найдешь,чтобы тачка еликом влезла? Отдельные детали-то можно обработать,но смысл? Ту же ходовку прекрасно можно краской по металлу пройтись в пару слоев.

Бакс 21.02.2012 12:00

lycy, Пескоструй стоит делать, только если сразу готов варить дыры, проваривать все швы и красить, а так незачем.

stealsth 21.02.2012 13:45

если есть возможность песочить, однозначно! свою песочил всю и элементы подвески и т.д. сильно ржавые вещи убирать. если красить будешь в другом месте не забудь обработать кузов после песочки.

lycy 21.02.2012 15:10

камера есть в Белгороде, но машину туда можно только боком затолкать:) да и возьмутся ли

DAN 3000GT 21.02.2012 15:13

Не обезательно
Краску можно можно и без писка счистить

Песок снимит все защитные слои на поверхности метала Тем самым в дольнеишем кузов будет ржаветь быстрее

Смотрите бортовики

lycy 21.02.2012 15:22

какой именно защитный слой на металле? по своей работе пескоструим оцинкованную сталь, цинк остается на месте, другой вопрос истончается ли

pit8ull 21.02.2012 15:26

lycy, Раз занимаетесь пескоструем,то зачем же создавать такую тему,если и так все понятно?
Цинк полностью не снимает,но местами и полностью снимает,а где нет слой явно уменьшает...после песка,нужно полностью весь кузов обрабатывать...песком делают когда реально цель восстановление кузова,вырезание и вваривание новых частей,полная обработка и проварка швов и т.д.

lycy 21.02.2012 15:36

пескоструим метал совсем другого рода. это строительные конструкции, потому и интересуюсь опытом членов клуба

Добавлено через 4 минуты
авто попалось мне не в очень хорошем состоянии. Местами кисточкой крашена, на капоте 4 мм шпаклевки, на днище местами обработка осталась, местами отслаивается. Как тогда если не полным восстановлением привести авто в порядок

stealsth 21.02.2012 15:49

pit8ull, все верно сказал.

Антоха59 21.02.2012 18:16

Цитата:

Сообщение от lycy (Сообщение 677939)
Есть ли смысл пескоструить кузов для полной перекраски? На машине много шпаклевки, на днище есть ржавчина и местами глубокая. Не потеряет ли метал толщину и прочность?
Пробовал кто-нибудь для обработки кузова применять порошковую краску?

Лысый не муди, ты же ее песком е..ашить будешь, а не чем нибудь. Не потеряет металл нифига, наоборот, при ржавчине - хорошо бы зачистить таким образом проблемные участки - и видно объем гнили, и удобно обрабатывать, + шанс подравнять железо где криво и положить новую шпаклю заново.
В качестве примера приведу Toretto и допустим вот, кузов целиком отпескоструили http://www.drive2.ru/cars/gaz/21/21/dexter150rus/

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от DAN 3000GT (Сообщение 678067)
Не обезательно
Краску можно можно и без писка счистить

Песок снимит все защитные слои на поверхности метала Тем самым в дольнеишем кузов будет ржаветь быстрее

Смотрите бортовики


Дэн, дак это ведь как обработать. Ты свою Сингл-Турбо как обшкуривал? не будет он ржаветь, если обработать на совесть!

ETalon 21.02.2012 18:56

По-хорошему,после этого оцинковать бы,но где ж такую ванну найти в Мск :)

pit8ull 21.02.2012 19:04

ETalon, топикстартер с Курска,а не из Мск)

ETalon 21.02.2012 19:07

pit8ull, а в Курске проще чтоль?)))

pit8ull 21.02.2012 19:19

Я думаю найти то реально,другой вопрос это ЦЕНА такого купания))

stealsth 21.02.2012 19:26

ETalon, у них есть и цены хорошие http://www.okrasim.ru/

ETalon 21.02.2012 21:01

stealsth, цены реально айс,но где там про цинкование?Не нашел...

stealsth 21.02.2012 21:40

ETalon, у а зачем тебе ее цинковать не пойму? там делается специальная хим.обработка и грунт.

yustas 21.02.2012 22:00

да нашли тему для разговоров опять в дебри залезети толку от того что ты всё узнаешь всё равно не будет если сам все процессы делать не будешь

ETalon 21.02.2012 22:07

stealsth, потому что насколько знаю,еще не придумали ничего лучше чем цинкование кузова перед покраской,самая надежная замута чтобы тачка не гнила ни снаружи ни изнутри.

Антоха59 21.02.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 678235)
stealsth, потому что насколько знаю,еще не придумали ничего лучше чем цинкование кузова перед покраской,самая надежная замута чтобы тачка не гнила ни снаружи ни изнутри.

Хе-хе... придумывали! было это в 60-х годах и называлось "лужение" - покрывали свинцом. Волгу ГАЗ-21 все помнят? ... и была она тяжелая-тяжелая....:)

ETalon 21.02.2012 23:05

Антоха59, лужение это вообще ппц,но скорее из области фантастики) Грамотно лудить тачку тоже нужно в ванной - на олове разоришься)

Karabik 21.02.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от Антоха59 (Сообщение 678248)
Хе-хе... придумывали! было это в 60-х годах и называлось "лужение" - покрывали свинцом. Волгу ГАЗ-21 все помнят? ... и была она тяжелая-тяжелая....:)

не могу не высказаться... как человек увлекающийся ретро, и имеющий в тч газ-21 (распилил-разобрал-осмотрел не одну газ-21 и не только) со 105% гарантией заявляю: НИКОГДА победы, волги и т.д не лудились. То что ваш дедушка (папа или вы) видели что при нагреве кузовных панелей течет расплавленный припой- использовалось в те времена как шпаклевка, для выравнивания кузовных панелей,не изобрели тогда еще полиэфирку. Лужение защищает кузов только механически, и при этом образуется гальвническая пара в котором более активным является железо- оно и гниет быстрее.
При цинковании наоборот- сначала корродирует цинк.
Да и газ-21 совсем не тяжелый ГТОха тяжелей намного....

По сабжу есть доступ к пескострую- песочить только проблемные места, по-моему.

stealsth 21.02.2012 23:19

ETalon, ну когда она заржавеет, используя машину только летом например? через лет 5? да и Бог с ней, еще раз то же самое проделаю)

Антоха59 21.02.2012 23:19

Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 678265)
Антоха59, лужение это вообще ппц,но скорее из области фантастики) Грамотно лудить тачку тоже нужно в ванной - на олове разоришься)

Тем не менее, эта фантастика в свое время фантастикой не была, а применялась в промышленных масштабах. Я не настаиваю, просто как один из вариантов привел.
Мое мнение - при современных материалах вполне достаточно качественной нехалтурной обработки кузова от коррозии с дальнейшим покрытием грунтовкой и шпаклевкой...
А мне слушай так понравилось как Торетто Сереге бак захреначили в полиуретан - я реально хожу третий месяц соображаю, как бы че у себя так же закатать. Достоинств куча: и герметичность, и болт на влажность, и легкая, и шумо-виброизоляция... Еще бы знать как на нее краска ляжет с грунтом - вообще бы было интересно... И ванн никаких не надо
А давайте попросим Серегу, что бы он у своей ГТОхи бак этот покрасить попробовал???:) :D ;)

ETalon 21.02.2012 23:39

stealsth, я Игл собираюсь круглогодично пользовать,потому и хочу сделать сейчас крепко и надолго,вот и ищу способы,пока к разбору еще не приступил,потом не до теории будет)


Karabik, да отпесочить не вопрос,вопрос чем потом обработать лучше всего)


Антоха59, грунт и краска с пластификатором лечь должны)

stealsth 21.02.2012 23:41

ETalon, ну да, тогда лучше один раз сделать конкретно, с нашими зимами.

Karabik 21.02.2012 23:47

ETalon, после пескоструя- фосфатирующий грунт, обычный грунт- а дальше кто как хочет- хоть тектил хоть резино-битумная. Ес-сно можно цинкануть... я баловался, но меня на много не хватило)))

ETalon 22.02.2012 00:03

Karabik, И ведь не придумать нихрена чтобы электролитический процесс сделать вменяемо быстрый( Кроме ванны естественно.

lycy 22.02.2012 00:27

Как должен выглядеть процесс в целом? Пескоструйка, сразу же временная обработка голого металла (чем?), рихтовка, сварка, защита, шпаклевка, грунт, покраска. Или я ошибаюсь?

Добавлено через 2 минуты
Кстати после полиэфирной порошковой краски явно проявляется шагрень, из-за невозможности в ручную нанести достаточно тонкий и равномерный слой (как на профлисте или металлочерепице). И ее придется шлифовать, если это конечно не днище или внутренние панели

Добавлено через 2 минуты
есть и более щадящие абразивы для пескоструйки - шелуха грецкого ореха, сода, пластиковые шарики. но снимут ли они всё. У буржуев в передачах по дискавери они используют всё кроме песка

Karabik 22.02.2012 00:42

ETalon, тезка, хоть погугли немного, как сделать локальное цинкование без ванны.
Вкратце: плоский кусок цинка или цинксодержащего сплава (замок зажигания, карбюратор), обертывается тканию (неворсистой)- к нему провод... подсоединяем в аккумулятору. Полученный электрод макается в раствор кислоты и им водишь по металлу. Цинк осаждается на железе сразу. ес-сно остатки кислоты на кузове промыть и погасить.
Даже что-то типа приборчиков продавалось -Цинкор или еще как назывался...

stealsth 22.02.2012 00:53

Karabik, мне кажется это йухня полная.

ETalon 22.02.2012 01:26

Karabik, я гуглил на эту тему,читал) Наборчик для локальной оцинковки у меня даже валяется где-то.Но это для локальных работ сойдет,но целый кузов так забацать терпения не хватит + не везде подлезть можно( Я имел в виду что-то типа покрасочного пистолета,чтобы по площади и довольно быстро,но это нереально кажется,вот я о чем.

stealsth, ну,это получше чем просто цинкосодержащая грунтовка,жаль наносить неудобно

Shum 22.02.2012 01:34

Карабельный сурик вам в помощь.

ETalon 22.02.2012 01:41

Shum, на днище кстати пойдет)

Shum 22.02.2012 01:54

Ну дык я тока им и работаю!

ETalon 22.02.2012 01:59

http://www.zinga.ws/ кто сталкивался?


Shum, ты серьезно или прикалываешься? Я в инете почитал,отзывы противоречивые,кто говорит устаревшая технология и есть лучше,кто упирает на то что 100 лет назад покрасил дно на тазу,так сгнило уже все кроме дна...

Karabik 22.02.2012 02:41

stealth, конечно уйня полная, и никто тебе обратное доказывать не собирается- кто как хочет -тот так и ......
Etalon, всю машину цинковать- это явный перебор, даже локально- для явных фанатов и энтузиастов.

PS. по поводу терпения. Отец моего знакомого, в годах 70-80-х, когда машины стоили жуть как много, а запчасти можно было только достать, так он за зиму с паяльником в руках, залудил днище Мосика ))).

Shum 22.02.2012 19:14

ETalon, я на полном серьёзе. Это отнюдь не устаревшая технология, а судостроительная, а это уже как минимум о чём-то говорит...


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб