ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   надежность 4G63 (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=48409)

stig 05.03.2012 14:16

надежность 4G63
 
полазил я на форуме и понял что двигатели 4g63 и 4g63t не надёжные движки. Пробеги не большие. Сам ещё не поездил и уже попал на ремонт. Короче здесь я понял что сделай двигло и ездий постоянно смотри на все датчики. Для машины денег не жалко но стоит она этого. Мне машина на каждый день нужна ездить далеко за 1000км. Дайте совет стоит заморачиваться или зделать и продать. Просто сколько я не слышал от знакомых они постоянно ковыряются с двиглом. Такое чуство что прогулочная машина. Нужен совет!

Tinkoff 05.03.2012 14:35

Так оно и есть! Это машина на выезд, а не на убой! Рабочей лошади из клепы не получится!
Я вообще не понимаю тех людей, которые берут эклипс да еще турбо для повседневной эксплуатации!

Бакс 05.03.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от Tinkoff (Сообщение 683409)
Я вообще не понимаю тех людей, которые берут эклипс да еще турбо для повседневной эксплуатации!

Если собрать двиг в идеале, поставить больше датчиков, и следить за ней. То это машина круче рабочей лошадке. Вопрос в том как эксплуатировали до тебя. А так нормальный двигатель если один раз вложиться.

Punisher 05.03.2012 14:45

Вообще 4G63 это одни из самых надежных движков. В атмо варианте вообще не убиваемый почти.
А то что, тачки уже людям сейчас достаются в неахти каком состоянии, так это про любую марку можно так сказать, тем более что на клипсах народ не в булочную ездиет..

Если тачка сток, т.е. туда бездумно никто не лез, то ездить она будет долго и ничего с ней не случиться. А когда горе тюнеры непойми что туда понапихают, уложат тачку и продают как есть, а другие покупают это.. то тут конечно складывается впечатление, что тачка дрова.

Ну и люди обычные, не сидят на форумах, не интересуются как вложить бабло в л.с. а ездят и никого нетрогают и у них ничего не ломается и они поэтому не в курсах что 4G63 ломучее гуано..

Серега, людей ты можешь понимать или не понимать, они тебя кстати, тоже.. Эт не важно, у каждого свой путь. Человек новенький и надо объяснить, что он зашел на форум фанатов марки, где общаются люди, которые фанатично влюбленны в клипсу и делают ее под себя, кто в худшую, кто в лучшую сторону.

Саня, создай ветку, опиши свои проблемы, комплектацию тачки, тебе подскажут что лучше сделать, посмотришь стоит ли обходиться бюджетно или собрать полностью новый мотор. если сделаешь хорошо, то будет ездить хорошо.

Ice_man 05.03.2012 14:47

Бакс, +1
соглашусь с тобой
.Все зависит от состояние и на сколько прямые руки были у тех кто делал двиг,неболее того))
будь он ненадежным(я о турбо)Его бы не использовали ни в ралли,ни где то еще))

Tinkoff 05.03.2012 15:08

Бакс, Punisher, да это все понятно, но суть остается сутью! Я знаю что 4г63 один из самых достойных агрегатов в мире! Но я никогда не буду эксплуатировать это автомобиль по нашей зиме! Мне тупо жалко! Я лучше зимой на каком-нить матизе поезжу попозорюсь))
Я дсм-емер не первый год, и за несколько лет могу объективно судить о том как укатывают эти машины. Я был сильно разочарован, когда порыв инет, понял, что на турбах, которые висят в продаже, ездят в основном одни "подростки" и студенты, у которых нет денег на содержание и которые и представления не имеют, что за машиной надо следить. Они покупают красивую быструю тачку из форсажа повыпендриваться перед девочками, не понимая культа и философии этого авто, да и не догадываются что этот автомобиль потребует должного внимания (читай$$$)! В этоге из нескольких объяв, становится понятно что хозяева владеют машиной около полгода и уже готовы оказаться от всего, лиж бы продать и не мучатся.
В данный момент я наконец-то опять стал полноправным дсм-ером и купил тот авто который больше всего хотел эти пять лет, после того как расстался с последней клепой.. Тоже взял вроде достаточно ровный и не убитый авто, но пока сильно не радуюсь, т.к. сюрпризы никто не отменял))) Но это все фигня, по сравнению с тем, что я наконец-то добавил в свою коллекцию авто который я так хотел.

alex 05.03.2012 15:09

у меня эклипс более 10 лет на каждый день ,годовой пробег более 40000, предыдущая умерла на пробеге 487900, и то из за перегрева,в мск есть мек, который предскажет кончину двс заранее, у меня он услышал вкладыш на новом контрактнике- вскрыли и на на самом деле был задир, поменяли и все ок

stig 05.03.2012 15:45

спасибо всем. Я все понял. Все делаю своими руками. Ставлю только оригинал. Проверяю все. Я тоже очень хотел эту машину и купил. Даже сейчас когда она уже 2 месяца в ремонте она мне очень нравиться. Ради нее я даже продал свой байк р1. Просто боюсь что сделаю все супер и он опять стукнет. Я не переживу.

Наг 05.03.2012 15:59

Если всё сделаешь супер, то 100% ничего не стуканет :)

Tinkoff 05.03.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от stig (Сообщение 683447)
спасибо всем. Я все понял. Все делаю своими руками. Ставлю только оригинал. Проверяю все. Я тоже очень хотел эту машину и купил. Даже сейчас когда она уже 2 месяца в ремонте она мне очень нравиться. Ради нее я даже продал свой байк р1. Просто боюсь что сделаю все супер и он опять стукнет. Я не переживу.

Думай у кого делаешь и следи за ремонтом;)

shadowmaster63 06.03.2012 12:31

Аналогичная ситуация :) Отдал все сбережения на покупку данного авто и ни капли не жалею :)
Так же возвращаю её в стоковое состояние... Лично для меня эта машина для души... Если я её когда нибудь и продам то только в обмен на 2G =)
На счет надежности движка могу сказать одно, двигатель на машине не родной... а контрактный... предыдущий был жестоко изнасилован и заменен, но как рассказывал предыдущий хозяин, очень надежный ДВС, даже после окончательной поломки он всё равно довез его до дома :) Жду тепла что бы залезть в этот двигатель и убедиться своими глазами что с ним все в порядке. А пока особо его не нагружаю т.к. не уверен что там внутри...
Для меня 4g63 это эталон надежности!

masikmasik 06.03.2012 13:10

Еще раз повторю кого-то, потому что машина просто супер тем более за свои деньги, такой машиной надо жить(он люди байки продают), я вообще уже 4 месяц всю ЗП в машину вкладываю сам почти на воде с хлебом сижу )))))). Двигатель в моей был убитый в хлам, но при этом авто ехало дай-бог....... Да и на улице не замеченным остаться нельзя с таким авто....))

Vic 06.03.2012 14:54

Купив свой авто, тоже был в шоке сколько всего там поиспоганили до меня (при покупке не знал как все должно было выглядеть), около 6 месяцев много сил, труда, денег и нервов было потрачено чтобы довести ее до состояния близкого хотябы к заводскому. Но с помощью знающих людей (форумчан и некоторых слесарей), почти все в норме теперь. Стояля катушка от 12-ки но и с ней она перла быстрее многих :) :) Главное переждать сложности и набраться терпения!:). До этой машины отдал 4х летную почти в идеале, но русскую:) не желею!

Skorpio 06.03.2012 15:14

Когда вскрывал атмо двигатель для свапа в турбо (пробег 119тыс.) внутрянка была близка к идеалу - блок только отдали на хонинговку - масло в пределах допусков - если двиг выше 3000обр. не крутить, то от замены до замены.
До сих пор стоят оригинальные амортизаторы (масленые) - отец был удивлен мягкостью подвески для eclipsa. Сейчас, правда, их нужно менять - когда температура выше +10 становятся слишком мягкие.
Двери закрываются идеально - несмотря что авто уже 19 лет! и какие большие двери.
Авто на самом деле очень надежен во всех аспектах!, спокойно на нем ездил в дальние поездки (Минск-Москва-Клин, Минск-Киев), на трассе одно удовольствие!

shadowmaster63 06.03.2012 15:22

Не могу согласиться с мягкой подвеской... в моей машине чувствуются все ямки и бугорки....очень жестко стучат колеса по всем неровностям..

antoha384 06.03.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Skorpio (Сообщение 683988)
Когда вскрывал атмо двигатель для свапа в турбо (пробег 119тыс.) внутрянка была близка к идеалу - блок только отдали на хонинговку - масло в пределах допусков - если двиг выше 3000обр. не крутить, то от замены до замены.
До сих пор стоят оригинальные амортизаторы (масленые) - отец был удивлен мягкостью подвески для eclipsa. Сейчас, правда, их нужно менять - когда температура выше +10 становятся слишком мягкие.
Двери закрываются идеально - несмотря что авто уже 19 лет! и какие большие двери.
Авто на самом деле очень надежен во всех аспектах!, спокойно на нем ездил в дальние поездки (Минск-Москва-Клин, Минск-Киев), на трассе одно удовольствие!

С каких пор на клипсе маслянные аморты????))))

Добавлено через 4 минуты
А я сначала думал что она меня одного имеет))))))(уже третий год востанавливаю)

ETalon 06.03.2012 16:01

Эклипс - отстой.Неедущая,ломучая понтовозка,с вымышленным потенциалом,дорогими расходниками,в состоянии "бл*,опять че-то отвалилось" либо годами висящая "в проекте". Это вообще не машина уже,это объект садомазохистических удовольствий избранных чокнутых людей.Нормальные люди ведутся на красивую обертку,дешевую цену,покупают,влетают на полстоимости машины по ремонту и через полгода продают ведро следующему претенденту. Выживают лишь единицы.Некоторым даже не хватает и со временем они приобретают еще один Эклипс,Лазер или Талон.

Если хочется нормальной жизни и при этом нет заработка 100к в месяц или хотя бы другого автомобиля(не ДСМ!!) то мысль купить г1,г2,да даже г3 или г4 и "приобщиться" - ГНАТЬ ССАНЫМИ ВЕНИКАМИ!!!


Все,сказанное выше,является сугубо моим личным мнением,которое я не навязываю никому.

DarkSouL 06.03.2012 16:24

Во многом согласен с ETalon, кроме дорогих расходников, для каких-либо нужд есть машины более подходящие, а эклипсы подходят только под всё описанное выше.

antoha384 06.03.2012 16:33

Аминь))))))

Бакс 09.03.2012 01:19

Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 684005)
Эклипс - отстой.Неедущая,ломучая понтовозка,

Эклипс офигенная машина, причем для своего времени и сейчас она очень харизматична и выделяется до сих пор. Отдельным ее достоинством является то что у нее очень крепкий кузов, и она сделана из железа а не из фольги. Так же стоит отметить то что у нее очень качественный двигатель с огромным запасом прочности.

Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 684005)
с вымышленным потенциалом,дорогими расходниками,в состоянии "бл*,опять че-то отвалилось" либо годами висящая "в проекте". Это вообще не машина уже,это объект садомазохистических удовольствий избранных чокнутых людей.

Потенциал не вымышленный а вполне реальный, тому примеры сотен отстроенных клипс по всему миру, и в том числе и москве. А так же отстроенные evo3.

Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 684005)
Нормальные люди ведутся на красивую обертку,дешевую цену,покупают,влетают на полстоимости машины по ремонту

Понторезы, студенты с спемотоксикозом (которые думают что она поможет с телками), маменькины дети и т.п. люди с неразвитым мозгом и копейками которые они накопили с завтраков в школе ЖМОТЯТся съездить и провести нормальную диагностику машины и заплатить за это деньги что бы не влететь на бабло потом, а так же в силу своего юношеского кретинизма не понимают что хорошая машина дешего не стоит и напоследнее непокупается, но у них нехватает на такое умозключение мозга. Они как сороки гонятся за блестящим.
Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 684005)
и через полгода продают ведро следующему претенденту.

Рассказывая что она в идеале просто я перерос ее и куплю феррари. Вот из за таких дибилов происходит описанное выше. Круговорот дибилов в авторынке.

Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 684005)
Выживают лишь единицы.Некоторым даже не хватает и со временем они приобретают еще один Эклипс,Лазер или Талон.

А это уже люди которые поняли как устроена жизнь,и клипса им все равно очень нравится, у них появляются мозги и цели.

А нормальные люди идут 2мя способами.
Первый, покупают тачку по стоимости как новое кредитное гавно, после подлной диагностики забирают авто ездят летом и не жалеют денег на обслугу, и машина у них всегда на ходу, подгоняют стайлинг под себя в течении владения.

Второй. Встречают дибила, покупают за дешего у него измученный другими дибилами автомобиль и начинают строить под себя идеальный вариант.


ИМХО

Ice_man 09.03.2012 01:22

Бакс, есть 3))когда немного денег покупают атмо потом копят ипродают атмо покупают турбо))

Alex77 09.03.2012 01:40

Полностью согласен с Баксом, нех было покупать ушатанное гавно на последние деньги, а потом здесь жужать, что все ломается и не едет. Наш двигатель входит в 10 самых лучших. Лучше надо следить за машиной.

Бакс 09.03.2012 01:45

Ice_man, нет, это не третий, ты купил не на последнее и в нормальном состояние, а мог на ушатанный атмо влететь. это осмысленный подход. А осмысленный подход это либо 1е либо 2е =)

Ice_man 09.03.2012 01:48

Бакс, ну можно и так сказать))эхх жду лета))и новых эмоций))

Raider 09.03.2012 02:48

соглашусь со Skorpio, перебирали движок для свапа... спустя 19 лет... первое вскрытие было... умеренный износ, можно было ещё ездить и ездить

Серёга 09.03.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от ETalon (Сообщение 685131)
Сколько лет в клубе - еще ниразу не видел полностью исправный без единого косяка Эклипс,который а) передвигается б) передвигается круглогодично.

Есть такой Эклипс- мой :)
На ходу всегда. Зимой просто нет в нём надобности. А так, приходи в гараж, поворачивай ключ, чисти снег перед воротами- и в путь. Даже аккумулятор всегда заряжен :)

DarkSouL 09.03.2012 12:21

Пост "Аминь" так и требовал закрытия темы на прекрасной ноте, а сейчас начнутся долгие бурления непонятно чего.

Всем и так прекрасно понятно, что машина просто старая и многое зависит от других владельцев и тупо вложенных средств\усилий, что у аналогичных старых машин такая же куча проблем, большинство здесь присутствующих сами со всем этим сталкивались и прекрасно всё понимают, неясно к чему начало этого спора, у каждого свой взгляд на сложившуюся с ним ситуацию и все прекрасно понимают что имелось ввиду.

P.S. У меня кстати тоже всё хорошо, и мне больше нравится зима.

ETalon 09.03.2012 12:34

Серёга, нее,дядь,я не говорю про "на ходу - не на ходу" а именно чтоб вообще без единого косячка,чтоб не постукивало,подкапывало,похрипывало и т.д.) Так-то они почти все на ходу,вопрос только в каком состоянии.


DarkSouL, знаешь,пожалуй ты прав.Удалю-ка я свой пост нафиг.А то начнется)

Junkman 09.03.2012 14:32

ETalon,

Сколько раз садился в другие машины- всегда казалось что там всё норм. Но вторая третья поездка всё по своим местам расставляла.

stig 09.03.2012 20:56

вообщето тут вопрос про двигатель 4g63t про надежность а не про то сколько денег у его хозяина. Машина мне нужна что бы ездить. Я не скамейкер чтобы выехать из гаража потусить с друзьями и обратно а на работу на овоще ехать. Когда берешь машину тебе не кто не даст лесть в движок и смотреть как там состояние а диагностика не показывает состояние вкладышей и колена. Кидалово бывает четко сделано и не докапаешся.

Junkman 09.03.2012 21:48

Тогда так- слабое место балансиры- точнее их ремень-удали их. Больше врождённых проблем у атмо вроде нет. В остальном очень прочный двиг.

Kulma 09.03.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 685292)
Тогда так- слабое место балансиры

давно ?
Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 685292)
удали их

и получи вибрацию мотора...
больным местом станут опоры двигателя...

Тысячи 63-х ,и не только, моторов работают годами с балансирами...
если использовать нормальные комплектующие , а не не пойми что ,всё отлично живёт
столько , сколько положено по регламенту...

И по-теме.. 63-й мотор -это по сути легенда ММС...
Крайне надёжен и непритязателен.
Другой вопрос, что большая их часть подвергается изуверским испытаниям в виде тюнинга и
отстутствия нормального обслуживания ...
У людей, следящих за машиной , проблем с ним не возникает никаких...

И ещё хочу сказать : 220 здоровых стоковых кобыл -это гораздо эффективнее , чем 350 тюненых хромых пони,
ибо полноценный тюнинг у нас мало кто может себе позволить и по бюджету и по терпению,пока он происходит.

Junkman 09.03.2012 23:47

Kulma,

Очень давно! С того момента как появился длинный и узкий зато хорошо нагруженыйремень балансира. Вибрации, причин им масса. Но это не тема о неоходимости балансиров. В данном случае они самое слабое звено, точнее ремень. И если стоит вопрос надёжности то они лишние.
PS У меня они стоят- не надо мне объяснять зачем они! Но я и обслугой сам занимаюсь

Kulma 09.03.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 685321)
У меня они стоят- не надо мне объяснять зачем они! Но я и обслугой сам занимаюсь

Это замечательно , когда человек умеет , а главное поимает как что устроено, но
вы не один в этой теме ...есть люди,слабо понимающие устройство данного мотора и к чему
приводят колхоз-доработки ..
Основная проблема этого мотора (включая узел балансировочных валов), это проблема кривых рук..;)
А если по делу , то у данного мотора был только один слабый узел (до 96 года) - центральный вкладыш,
совмещённый с упорными полукольцами ...потом переделали по-человечески..

Бакс 11.03.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от stig (Сообщение 685275)
Когда берешь машину тебе не кто не даст лесть в движок и смотреть как там состояние а диагностика не показывает состояние вкладышей и колена.

Ты что автослесарь?
Как минимум есть мек, он хотя бы с зеркалами своими полазит посморит послушает, и нормально скажет брать или нет. А если человек отказывается от нормальной диагностики то сразу напрашиваются мысли.

stig 12.03.2012 09:39

мотор работал идеально( на жёстких присадках). Диагностика показывает показания датчиков и их ошибки. Максимум проверить форсунки. Зеркалами ты можеш осмотреть только двигло. Там было залито новое масло не докапаешся. Когда у них провернуло вкладыш они тупо всунули новый и на продажу. И если каждый покупатель будет требовать вскрыть крышку клапанов, поддон и выборочно проверить шатуные вкладыши.. Давай деньги и вскрывай что хочеш.

Бакс 12.03.2012 10:24

stig, Саш, ты сам при покупке оплачиваешь диагностику, и настолько насколько ты хочешь купить живой аппрат делаешь выводы от поведения продавца, если он в отказ, то лично я такую машину не возьму, мне такой гемморой не нужен. И из-за того что договориться не может с кем то это проблема человека, но этот человек начнет говорить что это машина гавно.

booker 12.03.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от stig (Сообщение 686155)
Давай деньги и вскрывай что хочеш.

нормальная реакция нормального человека при продаже исправной машины))

Бакс 12.03.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от stig (Сообщение 686155)
Давай деньги и вскрывай что хочеш.

Если ты имешь в виду что покупатель оплачивает все работы, то я о том же самом. Если ты имешь в виду что деньги полностью за машину, то уже другой вопрос.

booker 12.03.2012 15:34

при покупке только контрактного мотора такие ситуации норма, но не при продаже ездящего авто


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб