взорвался впускной коллектор при заводке
 

взорвался впускной коллектор с увеличенным ресивером при заводке

я так понимаю заклинила форсунка и с нее накапало бенза, пока машина две недели стояла.
до этого все работало отлично.
как начал заводить сразу же е.нуло, т.к. вспышка проскочила из цилиндра. Я немного о.уел от такой неожиданности если честно! Это получается что впускной клапан подвис? или я ошибаюсь с выводами? какие еще могут быть варианты? что могло повредиться от взрыва в движке? как избежать этого в будущем?

http://gologutski.users.photofile.ru.../208093289.jpg

это что-то какая-то хрень мягко выражаясь.
на правах человека после неплохого пивного вечера пишу следующее:

(1) подвисание клапанов случается на высоких rpm. cranking (запуск двига) не связан с высокими оборотами. поэтому эту ситуацию исключаю.

(2) искра из цилиндра могла попасть только в случае открытого клапана. если раньше двиг работал исправно то это явно не (а) неправильный угол опережения и (б) не подвисший или сломанный клапан.

из всего этого следует что фронт пламени мог попасть через ОТКРЫТЫЙ клапан в момент его ПЛАНОВОГО (=законного) открытия. как такое могло произойти в исправном двигателе?
может быть залил бенз с октановым числом стремящимся к бесконечности? в результате скорость горения бензина сильно уменьшилась и даже после НМТ смесь продолжала гореть и частично вытолкнулась в ресивер в момент перекрытия клапанов?

добавь инфы для размышления - какой бензин, какая обслуга машины, какие потроха..... в общем по матчасти побольше бы инфы...

PS. кстати судя по фотке и наличию нагара на внутр стенках ресивера можно сделать вывод что у тебя (а) сильное перекрытие клапанов и/или (б) имеется система вентиляции картера. если перекрытие клапанов сильное то версия с обратным попаданием фронта пламени имеет место на жизнь.

странный какойто ресивер

так бывае когда машина на газу, а хлопушку не установили. при ранем зажигании в обратку стреляет.а у тебя скорей всего был перелив, или капает как ты сам отписал фарсунка .калектор наполнился парами,и тут может быть ранее зажигание,клапан не успел закрыться и как следствие взрыв в ресивере.Но это так догадки без машины делать выводы сложно.

движок атмосферный 6G72 24V, бензин обычный 95.
внутри ресивера все чисто и нет нагара, просто фотка была сделана ночью.

Добавлено через 22 минуты
еще предположу, что возможен вариант одновременной искры в нескольких цилиндрах и при этом в одном из них впускные клапана закрыты, а в другом приоткрыты. Возможен ли такой вариант на 3000GT ?

померяй кампресию.не прогарел ли каконить всасывающий клапан.вэтом варианте могло жахнуть в обратку.

а с прогоревшим клапаном двигатель может нормально работать? ну или делать вид что все нормально? хотя до меня на ней на закиси поездили - может что и прогорело.

А может шахнула закись ? Балон закрыт был ?

закись сняли когда мне продали, и все работало потом хорошо и тут вдруг херня такая

Lion, для начала позвони Максу и узнай, "шевелил" ли он зажигание и смесь на этом мозгу, эт чтоб обезопаситься на будущее. Ну а "на второе" ищи стоковый рессивер (если не собираешься продолжать тюнинг этого авто дальше).

Shum, Макс ни в чем не сознается, говорит что я гранату заложил в ресивер и иначе никак он не мог взорваться. Завари ресивер и езди дальше говорит. Я ему - заварю и ебнет же опять и капот еще улетит, а он - не может быть :)
Завтра померяю компрессию и можно будет дальше о чем то говорить. Пока еще руки не дошли.

Вы мне скажите, может ли в связи с каким-нибудь косяком на 3000GT одновременно искра появляться в нескольких цилиндрах? или это не возможно в принципе на этой модели и вообще какой порядок работы цилиндров? как проверить форсунку, пропускает ли она в закрытом состоянии бенз?

фарсунки на стенд, и всё увидиш.

+1 штатный ресивер, метки сверить и компрессию проверить прежде чем все собирать. То что изза форсунки врядли, через какой нидь клапан все равно бы ушло все, да и ресивер не под таким давлением же работает чтоб так уипало:ag: . А прогоревший клапан можешь и не заметить, тем более если ты ее с таким купил (а если еще и на закиси гоняли:) )

У меня у товарища на альфа ромео 156 - штатный коллектор взрывался при заведении машины 2 раза.

Причём это какой то общий глюк для альф. Попробуй покапать альфовский форум.

Lion, на стоковый коллектор то, что осталось нифига не похоже. Только если надписью.
Это какой-то адский колхоз и немудрено, что от банального хлопка во впуске он раскрылся, как консервная банка. Такое у него было качество изготовления и дизайн. Ни разу ещё не видел, чтобы коллектора взрывались на 3000gt. Для этого действительно туда надо гранату засунуть :)
Да и зачем делать подобный увеличенный ресивер, если штатный с изменяемой длиной? И зачем в таком случае оставлять привод этих 6-ти заслонок, которые эту длину меняют?

На этом моторе искра и без косяков по заводу лупит в два цилиндра одновременно, это т.н. метод "холостой искры". Первая искра лупит в тот горшок в котором сейчас происходит сжатие, а вторая в тот в котором идёт выпуск, т.н. "дожигающая".

Форсунки надо проверять в стэнде, т.к. в "кухонных условиях" ты не сможешь создать в ней нужное давление...

И ещё из практики, хлопки во впуске практически всегда возникают из-за:
а) Раннее зажигание
б) Обеднёная смесь

Вот опираясь на эту инфу тебе и стоит искать причину своего "взрыва". Либо зажигание у тебя "рановатое" (одна из излюбленых опций чип-тюнеров), либо смесь бедновата. В последнем случае поиск расширяется от недоливающих форсунок, до какого-нибудь накрывшегося датчика принимающего непосредственную роль в смесеобразовании.
В любом случае, первый твой причал - Диагностика.

P.S." Опять же из практики скажу тебе так: сварка алюминия - дело ужааасно не благодарное, рано или поздно он лопается по сварным швам... Поэтому ставь стоковый ресивер и не бей себе голову. "

Стоковым я его и не называл, а сразу написал что увеличенный. По поводу колхоза не уверен, т.к. Макс вроде разбирается в этом и специально увеличивал. На хлопок это никак не было похоже, скорее на взрыв.

Стоковый ресивер подойдет с любого 6G72? (движок атмо)
Сколько он стоит и у кого есть (чтоб от Минска не далеко было)?

Ну я сразу не разобрал слова "увеличенный". Сначала долго думал что надо сделать, чтобы он вот так вывернулся :)
Коллектора на 12-тиклапанном моторе на на 24-ёхклапанном разные. Этот сколхожен из 24-ёхклапанного. Даже моторчик остался, судя по фотографии. Думаю, что найти стоковый б.у. не проблема. Где именно в Минске я не знаю.

P.S. Не тот-ли это, часом, Макс, который атму мучил всякими тюнеными ECU, нитросами и прочим?

я думаю что тот :)

Lion, еслиб это был "взрыв", у тебя бы капот отбросило метров на 15-ть от машины... А надутая алюминиевая бочка, при своём "лопаньи" издаст такой хлопок, что реально обосраться можно будет. ;)

согласен, хлопок, но девочка обосралась бы на месте водителя:)

Поскажите с каких машин подойдет кроме 3000GT атмо? GTO, Stelth? с турбового 3000GT подойдет? с сигмы, паджерика или нет?

смысла не было в увеличении ресивера без изменения объема двигателя, да и сделан он полюбасу както неправильно. От ТТ точно не подойдет там его просто нет), может от сигмы или диаманта посмотреть

ну типа для гонок лучше конечно увеличенный рессивер

"спортивный ресивер имеет значительно больший объем и более короткие впускные патрубки. Больший, чем у стандартного, объём позволяет, при правильной конструкции и настройке, сгладить пульсации воздуха. Чем больше его объем, тем резче «подхватит» двигатель после сброса газа и повторного нажатия педали в пол. Короткие впускные трубопроводы смещают максимальный коэффициент наполнения цилиндров в область высоких оборотов двигателя. Длинные впускные трубопроводы обеспечивают хорошее наполнение и соответственно высокий крутящий момент при низких оборотах. Таким образом, при жестких, нерегулируемых впускных трубопроводах имеет место альтернатива: или хороший крутящий момент в диапазоне низких оборотов двигателя и пониженная номинальная мощность, или высокая номинальная мощность и уменьшенная тяга при низких оборотах. Идеал – впускная система с изменяемой геометрией каналов, которая в зависимости от оборотов и открытия дросселя использует разные длины коллектора и улучшает наполнение во всем диапазоне оборотов."

Lion, долго объяснять, его надо расчитывать, а инженеры "Мицубы" уже сделали это за нас.
Это Макс заморачивался в поисках мощности, а тебе (на твоём уровне познаний в тюнинге) это не нужно, поверь мне на слово.
Ищи стоковый рессивер с атмо 3000GT 24V, ставь - и будет тебе счастье.

Был увеличен дросель и установлен прямоток. Александр, почему он сделан "полюбасу както неправильно" ?

ну потомучто он взорвался:ag: . Вот найдешь стоковый и сравнишь

и вообще, лучше на турбу свапить

думаю ничего страшного, поменяли памперсы и всё

Спасибо всем конечно за ценные коментарии!

Скажите еще, а разница есть во впуске между атмо дорестайлом(-94) и рестайлом(95-) ?
а то в объявках пишут например
Mitubishi GTO Inlet Manifold, (1996 V6 models)

дааа уж ...а вы поробуйте сделать такого плана ресирвер и сьездите на стенд до и после установки...и коллекторов я много сделал для 3000 пробных и могу вас заверить что разница ох как ощутима .....и то что я сделал это пробный экземпляр так как сразу варить хороший немного сложно ...так что Андрей я не мучал ecu а искал способ настройки авто ...а так как этого никто не делал все искал сам и закись при правильной установке и настройке никакого вреда для мотора не несет всему надо знать меру

Lion, по креплению то должны подойти, могут отличаться наличием отверстий под какойто датчик, хз для чего в каталоге написано просто датчик)), у меня такого не стоит, и для EGR еще, у меня его тоже нет. но даже если чето не совпадет по ним, не смертельно, заглушить и ***, ЕГР и так заглушить надо если имеется.

В Минске есть ГТО на разбор, распил,недавно привезли.

Так именно из такого твой и сделали. Ориганиальный коллектор от 24-ёхклапанного как раз с изменяемой длиной. Так что ищи именно его. От турбы тоже ехать будет, но хуже.

Дырка под клапан EGR есть всегда. На GTO она просто закрыта заглушкой с завода.

Не обязательно коллектор именно от 3000gt/GТО искать. На debonair, например, он такой же, но найти гораздо сложнее.

DUS, может ты еще знаешь их телефон?

у меня атма впускных 3шт
Если нада цена 30дол
Выслать на минск могу