ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   3G Вопрос по работе кондея (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=4952)

ZEWS 17.05.2007 21:14

Вопрос по работе кондея
 
Наконец то и у нас потеплело, но.... включив кондей обнаружил следующее: на низких оборотах он вообще не холодит!!! холодит только на оборотах двигателя не ниже 2000!! то есть в пробках где он особенно нужен он просто не работает!!!! Хотя падение мощьности ощущаеться и вентиляторы сразу включаються! Это особенность или что то не в порядке? Может кто сталкивался как лечимтЬ? А то у мня еще и салон кожаный! Запарюсь я в жару на коже без кондея а в городе гле я чаще всего езжу он просто не работает!!!

Юран 17.05.2007 21:18

да, да вот мне тоже интерестно что это может быть??? Так как у меня он весной работал, а тут в пробке стоял и решил включить, мощьность тоже падает, начинает типа шепеть как буд то работе, но при этом холодным воздухом и не пахнет... В чём причин???

StayC 17.05.2007 22:38

Может заправить просто надо?:))

LEo 17.05.2007 23:43

Кондей-сервисы всё сделают. Его действительно хоть иногда надо заправлять (что в принципе работал) +)

BRIAN 18.05.2007 00:09

Мало фреона, или забитые радиаторы, или фильтр салона, хотя в режиме рециркуляции он не работает.

Drago 18.05.2007 12:39

не холодит на малых оборотах - мало фреона, 100%. Нужно сьездить дозаправить. НО! почему мало фреона? Куда он девался? значит есть в системе дырки!!!. их нужно найти и ликвидировать. вообщем езжай на диагностику. стоит в районе 600р-1000р. я ездил сюда http://www.freezer.ru/. мне очень понравилось. хотя там дорого.

costarika 18.05.2007 12:44

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 58188)
или фильтр салона, хотя в режиме рециркуляции он не работает.

работает, всё равно через него идёт

Sphinx 18.05.2007 13:17

Дырок там быть не может. А если дырка есть то фрион зрау выдует от туда а давление упадёт сильно и компрессор вааабще не включится. После зимы даже на новых машинах давление в системе падает. Просто надо доехать до сервиса что бы чуть чуть докачали.

ZEWS 18.05.2007 13:26

Я в ноябре последний раз заезжал, мерили, все ок! Мне тоже кажеться если бы дырка была, то фреон весь бы вышел! У меня есть подозрение на забитость радиатора - это да! А салонного фильтра у мня нет!

student 18.05.2007 14:15

Drago полностью прав в выборе, я к ним то же катался они мне шланг маслянного охлаждения делали, ОЧЕНЬ понравилась организация, а цены высокие потому что они действительно соответствуют качеству

kariyMF 18.05.2007 14:23

Я вчера заправил кондей.. а сеня сутра поехал и дык.. нехолодит.. походу весь вытек..... облом

Drago 18.05.2007 16:58

2 Sphinx и ZEWS, дырки бывают разные. Не нужно понимать слово "дырка" как нечто большое, через чего сразу все вытекает. У когото спускает за два дня, у кого то за пол года. Скажем так, у тебя есть микротрещины. Запомни, ФРЕОН из системы никуда уходить не должен, ни зимой ни летом, НИКОГДА, если система герметична.
Например, у меня есть рено меган. четыре года им владел мой друг, теперь уже второе лето я, дык вот, кондей там работает замечательно и за как минимум 6 лет, ничего никуда не вытекло. (специально сьездил на диагностику, ради интереса). Вот это называется "герметично".
один нюанс, я непосмотрел что ты из сыктывкара. так что ссылка на контору не катит.

ремонтировать или забить, это дело твое. Для начала заправь, ну и почистить радиаторы и между ними. А там видно буит.
Мое мнение, если спускает за полгода, Чинить? *** надо?. раскашелиться раз в полгода на заправку можно.
Если спускает, как у меня в Клипсе, за неделю. то нужно ремонтить. (Тока ценник мне обьявили в 15тыс, тоже, ну ***:):))

krej888 19.05.2007 02:12

И так господа ....Прочитав ваши записи и сделал вывод не кто из вас не рубит в этом..
С чего начать даже незнаю..
Давайте разбёремся как работает сама система кондиционера..:rolleyes:
Попробую в двух словах описать устройство автомобильного кондиционера. Рабочим веществом (хладагентом) в автомобильном кондиционере является фреон. В настоящее время это фреон R-134a. Более старые кондиционеры заправлялись фреоном R-12. Переход c R-12 на R-134a произошёл в связи с тем, что R-12, якобы, разрушает озон в атмосфере.

Автомобильный кондиционер состоит из:

Испарителя – маленького «радиатора», который находится там же, где радиатор печки. В нём хладагент испаряется, превращаясь в газ, что, собственно и приводит к охлаждению испарителя.

Конденсера – большого «радиатора», стоящего обычно перед радиатором системы охлаждения. В нём хладагент конденсируется, превращаясь в жидкость, дабы потом снова быть поданным в испаритель.

Дополнительного электровентилятора, призванного интенсивно обдувать конденсер. Иногда вентилятор всего один и отвечает и за обдув и радиатора системы охлаждения и конденсера кондиционера.

Компрессора, который перекачивает хладагент по системе.
Соединительных трубок, по которым хладагент циркулирует. В местах их соединения стоят специальные уплотнительные колечки.

Ресивера-осушителя, в котором находится основная масса хладагента и происходит осушение системы от водяных паров, которые могут в ней присутствовать.

Датчика давления, который выдаёт сигнал на выключение компрессора по достижении определённого давления. Этот же датчик запрещает включение компрессора, если давление хладагента в системе ниже рабочего. Это происходит, если в системе недостаточно хладагента, или она пустая.

Регулировочного вентиля(ТРВ), который отвечает за подачу хладагента в испаритель
И электронного блока управления, который кондиционером управляет.


«Кондиционер – это то же, что и холодильник, поэтому заправлять его можно фреоном от холодильников». Полная чушь. В автомобильных кондиционерах используются только фреоны, упомянутые выше. В бытовых холодильниках используются другие фреоны, которые с автомобильными не взаимозаменяемы. Более того, R-134a и R-12 между собой также не взаимозаменяемы. Причина, в частности, в масле для смазки компрессора, которое растворяется во фреоне. Для R-12 и R-134a эти масла разные и смешивать их нельзя. Поэтому, если ваш кондиционер расчитан на работу с фреоном R-12, то заправлять его можно только R-12.
Существует процедура перехода с одного типа фреона на другой. Для этого сливают масло из компрессора, систему промывают, дабы удалить остатки масла, меняют ресивер-осушитель а затем заправляют кондиционер фреоном R-134a. Эта процедура довольно дорогая и без особой необходимости к ней прибегать не стоит. Если вас уверяют, что она обязательна – не верьте, а просто поищите сервис, на котором есть фреон R-12.
К счастью, заправочные штуцеры под фреон R-12 и R-134a разные, что является хорошей защитой «от дурака». Однако мне доводилось видеть переходники, которые применяли недобросовестные горе-заправщики кондиционеров, чтобы заправлять автомобильные кондиционеры "любым" фреоном. Из этого, естественно, вытекает вопрос:
«А где заправлять кондиционер?»

Я бы посоветовал прибегать к услугам сервисов, специализирующихся исключительно на автомобильных кондиционерах. Такая узкая специализация может являться некоторой гарантией того, что ваш кондиционер будет заправлен подходящим для него фреоном, причём не на глазок, а указанным на табличке его количеством. Если заправить меньше положенного, то давление в системе будет недостаточным, что приведёт к более интенсивной эксплуатации компрессора, а, следовательно его повышенному износу. Если заправить больше, то систему просто может разорвать повышенным давлением. Для заправки кондиционеров существуют специальные устройства, именуемые обычно «станцями». Если же вы видите в «сервисе» баллон, стоящий на весах, то сразу поворачивайтесь и уезжайте. Такой «сервис» в автомобильных кондиционерах мало что понимает. Да и в любых иных холодильных установках тоже.

О ресивере-осушителе. Ресивер-осушитель представляет собой толстостенный металлический «бочонок», внутри которого содержится небольшой контейнер с поглотителем влаги. Условно назовём это вещество «силикагель». Поскольку поглощающая способность силикагеля не безгранична, то производители автомобильных кондиционеров рекомендуют менять ресивер-осушитель раз в 2 года при штатной эксплуатации кондиционера, а также если система оставалась разгерметизированной более 24 часов. Если этого не сделать, то гранулы силикагеля начинает разрушаться, превращаясь в бедую пудру, которая разносится по системе, попадает в компрессор и ТРВ, вызывая их износ, а затем и отказ. Не заменив вовремя ресивер-осушитель вы рискуете тем, что чуть позже потребуется замена компрессора в сборе, ТРВ и промывка системы с её последующей заправкой. Поэтому не экономьте и заменяйте ресивер-осушитель в соответствии с рекомендациями производителя.

И ещё один совет.:ai: Даже в холодную погоду хотя бы раз в месяц включайте кондиционер и давайте ему поработать. Это нужно делать для того, чтобы не рассыхались уплотнительные колечки в местах соединения магистралей кондиционера. При рассыхании этих уплотнений из системы начинает уходить фреон. Поэтому весной требуется заправка кондиционера. Если же махнуть рукой и не заправлять его, то это первый шаг к его смерти. Сначала потребует замены ресивер-осушитель, а потом и остальные компоненты кондиционера.

И так на G3 стоит компресор возле радиатора из него выходит Алюминевая трубка.. при нормальной работе кондиционера это трубка должна быть очень холодной:o ..При образование капелек конденцата на ней означает что газ в системе находиться в достаточном количестве...Это первый признак по которому можно определить работу кондиционера..:o А при малом количестве трубка слега прохладная .
Короче под капотом имеиться табличка ..на которой написано марка газа и его количество ..если меня не изменяет память то на G3 заправляют 430 грамм
Почему нужно соблюсти именно точное количество фреона?

В недозаправленной системе наступает масляное голодание компрессора. Как известно, масло переносится фреоном. Если фреона мало, то в компрессор поступает недостаточно масла и это приводит к его преждевременному выходу из строя. Кроме того, недозаправленный кондиционер плохо холодит.

StayC 19.05.2007 04:51

Ух ты.. А есть чО?:))))

Drago 19.05.2007 13:41

извини krej, му тыт ваапще все лохи, и сааавсем не рубим в кодерах, за мат. часть спасибо. только по делу в твоем посте ноль...
заходим сюда http://www.freezer.ru/condition.shtml и вникаем как работает кондей(с картинкаме):):)

sirotaaa 19.05.2007 16:16

Кароч, в газе используемом в кондеях есть смазка, поэтому надо включать кондей не только летом , но и зимой для смазвания манжеток , уплотнений, иначе после зимы такая хесь будет-газ через микроскопические дырочки в уплотнениях выходит. Дозаправка рулит

ZEWS 19.05.2007 16:41

А он у мня и так всю зиму периодически включался, када на лобовуху обдув включал после рециркуляции (работал точно, так как испаритель теплый был!) и нифига! заеду на днях на сервис посмотрят потом сакажу чего было!

sirotaaa 19.05.2007 16:49

Включать надо исчо и кнопочко

krej888 19.05.2007 19:51

Цитата:

извини krej, му тыт ваапще все лохи, и сааавсем не рубим в кодерах
Я не говорил этого ..И не кого не хочу обидеть ..Просто я шарю в этом..Это мой провиль..А точнее моя работа..
Я работаю на фирме SCANIA ..произвожу ремонт кондиционеров и холодильников на автобусах и грузовиках ..вот тут http://www.scania.de/lkw/

ZEWS 20.05.2007 21:57

Проверили было мало газа, сказали травит с штекера у мня там пробки нет! пообещали найти пробку! тока у мня походу и копрессор барахлит, так как он на холостых оборотах не держит нужного давления! Ни кто не сталкивался с этим? они (компрессоры) чиняться? если нет, то скока стоит?

BRIAN 21.05.2007 20:19

Да за лохов обидно...перечислил всё тоже самое и не больше..а точнее слил откуда-то....

Комперссоры не чинят:( если только на продажу...Замена онли.
Елси травит со штекера который заправочный, то причём тут пробка?? она просто от грязи и не более....нужно штуцер щаменить и будет счастье и на разбрке подобрать крышечку:)

sirotaaa 21.05.2007 22:03

Кароч тож тажа хесь. Недостаток теплоотводящего газу. Инея нету на трубках, и холодит не сильно. Седня звонил тут в контору одну - залупили 1800 за заправку.

ZEWS 22.05.2007 10:58

Я 2000 отдал за заправку! А что толку все равно холодит после 2000 об! хотя и холоднее стало! Кто нить знает скока Б/У компрессор стоит?

sirotaaa 22.05.2007 20:49

Седня поехал на заправку фреоном, сделал диагностику. Ура ! Система герметична. За 4 г. жизни афтос потерял 130г. фреона из 430г. 10 мг. смазки из 56 . Температура на холостом ходе и при 2 положении обдува 7градусоффф. Седня катался с кондеем так задубел. Процедуро такой :
1. Откачка фреона
2. Откачка масло
3.Вакуумизация
4. Тест
5. Закачка масло
6. Закачка фреона
7. Оплата 1800р.

Еще кондей стал тише работать
Кстати масло мерзко зеленого цвета было

Теперича вопрос к спецам чистота испарителя влияет на температуру?
(бактериальный аспект меня не интересует)

Юран 23.05.2007 00:29

чера починил себе кондей!!! УРА!!!
Человек который этим занимается поистине знает своё дело на 5+.
У меня нашел причину менее чем за 15 мин.
Подход профи, знает что делает и куда лезет.
Итог моего ремонта, поменял ресивер,на свой НОВЫЙ, подходящую к нему трубку ну и там все резиночки + залотник на трубке(по моей просьбе) ну и соответственно заправил...
У него имеется всё необходимое оборудование и всё что для этого нужно...
Всё это обошлось мне в 3000р. Его работой очень остался доволен!!!
Если кому интерестно то могу оставить его телефон..

costarika 23.05.2007 12:16

когда люди довольны работой, они затрачивают усилия и пишут пост с описанием работ и тд в "белый" список

Tron 23.05.2007 12:49

Цитата:

Сообщение от sirotaaa (Сообщение 59385)
Седня поехал на заправку фреоном, сделал диагностику. Ура ! Система герметична. За 4 г. жизни афтос потерял 130г. фреона из 430г. 10 мг. смазки из 56 . Температура на холостом ходе и при 2 положении обдува 7градусоффф. Седня катался с кондеем так задубел. Процедуро такой :
1. Откачка фреона
2. Откачка масло
3.Вакуумизация
4. Тест
5. Закачка масло
6. Закачка фреона
7. Оплата 1800р.

Еще кондей стал тише работать
Кстати масло мерзко зеленого цвета было

Теперича вопрос к спецам чистота испарителя влияет на температуру?
(бактериальный аспект меня не интересует)

Радиатор когда мыл?

ZEWS 23.05.2007 17:42

У меня делали все то же самое только без откачки и закачки масла

Добавлено через 18 секунд
а может у мня просто масла нет и поэтому?

sirotaaa 23.05.2007 21:29

Ту Трон бляха ты мне его там покажжи..... Там в бампере Трубка петлей и весь радиатор! ппц

Ricko 25.05.2007 01:27

а где найти кондей поддержаный на г3???а то жарко очень :)

Tron 28.05.2007 20:16

Цитата:

Сообщение от sirotaaa (Сообщение 59764)
Ту Трон бляха ты мне его там покажжи..... Там в бампере Трубка петлей и весь радиатор! ппц

Какая трубка-радиатор?! Там стоят 2 нормальных радиатора рядом.

costarika 28.05.2007 20:19

один кондейный (первый) второй основной охлаждения мотора (второй с морды лица авто)

sirotaaa 28.05.2007 20:29

Цитата:

Сообщение от Tron (Сообщение 60919)
Какая трубка-радиатор?! Там стоят 2 нормальных радиатора рядом.

Я протупил про охлаждение ГУРА

Digital 28.05.2007 21:15

2 krej888 - а какой фреон используется в G2 1995-1996, японец? (D32A-600ХХХХ)
И какое количество?

krej888 10.06.2007 01:54

под капотом находиться табличка ...из которой следует тип и количество фреона ......
если меня не изменяет память то на G3 используют тип HFC 135 количество 430 грамм

Dark 23.07.2010 12:02

реанимирую темку...

спустя год после покупки машины, решил забавы ради съездить на заправку кондея (вдруг работает?). и реально, вакуум - норм, тест - норм, заправка - все работает. пришлось заменить клапана, но это мелочи. поездил 3 дня - все ок, уехал в отпуск, машина простояла дней 17. после простоя кондей не вкл(((( по итогу из 430 гр в системе осталось 110 за это время. диагностика показала, что в выдуваемом воздухе присутствует фреон, под капотом утечек не обнаружено.

испаритель видимо?? микро трещина какая-ниб... или может быть не так все плохо? каким макаром в воздух фреон еще может попасть? и не понятно, почему при вакуумировании и тесте (3 раза делалось) все ок? разница в давлении что ли?

думаю до настоящего момента кондей был в нерабочем состоянии минимум года 3

Grand 23.07.2010 12:18

Трещина или уплотнительное кольцо какое рассохлось, гадать долго можно.
Обычно при заправке кондея предлагают добавить к фреону спец. присадку, не помню как она называется, с этой присадкой фреон в ультрафиолете начинает светится, так места утечек искать удобнее.

Dark 23.07.2010 12:42

добавили, под капотом нет ничего. а торпеду не разбирали))) точнее предложили разобрать... за 10 тыщ))) вобщем буду разбирать сам. просто вдруг у кого было похожее, интересно выслушать именно опыт, а не гадания. гадать я сам могу)))

MuTbKa 23.07.2010 12:49

1) ищтся течеискателем. подносят ко всем стыкам и смотрят запищит или нет. потому что за такое время могли рассохнутся прокадки и мало того! сальник на компрессоре скорей всего подсох и даёт тебе утечку. но тогда не было бы фреона в салоне, тут на испаритеь греши. по крайней мере на 2 клипсе я бы на него грешил.
2) можешь снять испаритель и две трубки на него. собрать опустить в тазик с водой и накачать его насосом. если пущырки где то идут то паять

m2x 23.07.2010 12:56

зачем паять, если дешевле просто бу купить? и надежнее, все-таки


Текущее время: 07:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб