ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Помогите востановить полный привод (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=5191)

SOAD 29.05.2007 08:06

Помогите востановить полный привод
 
В общем собрался восстановить полный привод. Есть несколько вопросов.
Вот то что у меня осталось спереди

http://photofile.ru/photo/max15/2733...e/53075896.jpg

Вот сзади

http://photofile.ru/photo/max15/2733...e/53075897.jpg

Насколько я смог сам разобраться, спереди у меня осталось половина transfer casа, сзади вроде все нормально. Т.е. мне нужен трансфер кейс и кардан. Или еще что то?
Может кто нибудь сказать, как крепится трансфер кейс к коробке, на сколько я понял - 5 болтами, но мне не понятно каким приводом передается крутящий момент. И почему у меня осталось только половина трансфер кейса, почему его полностью не демонтировали?
Сколько spinov (это на сколько я понял количество шлицов на соединении кардана к трансфер кейсу)должно быть на G2, или если брать трансфер кейс и кардан с одной машины, то это не имеет значения?
И главное, подходит ли все это с G1?
Заранее спасибо.

ШВЕД 29.05.2007 10:26

очень хочется что-то подсказать но к сожалению по такому железу не в курсе. более того мне кажется что тут очень мало кто знает насчет Г2 полного привода....
(думаю ты быстрее получишь ответ на www.dsmtuners.com/forums к тому же там время суток ближе к твоему)

Левое Крыло 29.05.2007 11:14

для начала надо выяснить зачем его отключили!! т.к. даже если все восстановить то возможно работать он не будет . А так судя по фоткам надо искать хвостовик transfer casа покупать кардан подвесной и собирать !! но сначала бы конечно надо узнать что там не так !!! потому что не спроста все это!!!

fox 29.05.2007 11:21

полностью согласен с Левое Крыло
Убирать полный привод при его рабочести ИМХО тупость

ivan_pl 29.05.2007 11:34

99% у тебя что то переделано в коробе - скорее всего каким то образом заблокирован межосевой дифф т.к иначе момент на передок не пойдет...

costarika 29.05.2007 12:59

1. нужно скачать manual по awd кпп и понят примерный принцып и устройство - скачать в faq
2. нужно полюбому скидывать мкпп и смотреть что с межосевым диффом и вискомуфтой
3. только после этого искать как уже сказано хвостовик transfer case и сам кардан, ну неплохо посмтореть что в заднем редукторе
4. для поисков нужно узнать номер кпп - он сверху и выглядит примерно так

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/28681747.jpg

BRIAN 29.05.2007 22:41

Ерунда:) вискомуфта заварена,удалили половину потому, что иначе масло из коробки витекать будет:) а если просто выдернуть кардан, то будет выливаться из редуктора.
Если б был совсем мёртвые задний дифф то я думаю он бы выл,хотя агрузки на него сейчас нету...можно подразобрать и посмотреть.
Ищи кардан всборе и раздатку и будет тебе счастье...вот толь что с вискомуфтой делать...ездить тяжко с завареной :(что нибудь порвёт:(

Левое Крыло 29.05.2007 22:49

Сергей я не согласен!! если предположить что в системе полного привода что то не работает то при любом раскладе надо глушить раздатку!!! т.к. ты правильно сказал что масло будет вытекать , но я бы не торопился с советом что типа собирал подключай и все ок!!!!
Если б у тебя был бы полный привод с какого ты бы его отключал!???? думаю что ты б его стал ремонтировать, а не глушить!!!!

BRIAN 30.05.2007 04:22

ну не всё так просто...мож кто то бенз экономил??? или кардан не смогли найти,или раздатка развалилась....
Сколько было тем, а как бы бенз поэкономить,или как сделать отключаемый...так что не всё так просто...
Моё мнение прежнее,вернуть всё наместо и прокатиться...а там делать выводы.

SOAD 30.05.2007 08:42

Спасибо всем за советы.

Цитата:

Убирать полный привод при его рабочести ИМХО тупость
Понятно что убрали его из за того что не хотели тратить деньги на ремонт. Или просто собирались уже продавать машину и нашаманили побыстрому.
Честно говоря склоняюсь к мнению BRIANa. Вроде ж даже была рекламация с завода, и кто то даже обменивал его на новый из-за течи. В любом случае самый дешевый способ востановления полного привода - попробывать вернуть на место то что отсутствует. Задний редуктор врощается легко, я без труда вращал задние колеса за фланец редуктора.
А как вы видите что у меня заварена вискомуфта? И к чему это может привести?
Снятие и установка трансмисии тут стоит от 1000 уе. Так что в любом случае нужно попробовать отделаться легкой кровью.
Я так понял что если снять трансфер кейс, то масло из коробки будет выливаться? Тогда получается что нужно еще прокладку между коробкой и трансфер кейсом заранее купить.
Кстати кардан почему то намного тяжелее найти чем transfer case

ivan_pl 30.05.2007 14:03

Если просто вставить трансфер кейз на место то все равно будет плохо. Не может дифф быть не заблокирован! А с полностью заблокированном дифом не поездишь - либо разорвешь все нафиг. либо улетишь.. А блокировали его наверняка какнть варварски. Вобчем есть шанс вообще остаться без машины - яб рекомендовал найти живую коробу с трансферкейзом уже и кардан с подвесником. И поставить все вместе.

Pioneer 30.05.2007 14:31

Цитата:

Сообщение от ivan_pl (Сообщение 61072)
99% у тебя что то переделано в коробе - скорее всего каким то образом заблокирован межосевой дифф т.к иначе момент на передок не пойдет...

А вот это враньё, я на г1 кардан задний скидывал и прекрасненько катался на переднем приводе, все было хорошо, потом подвесные купил и кардан обратно поставил! теперь еще есть желание привода передние снять и попробовать на заднем, но это в ДАЛЕКОМ БУДУЩЕМ!!!:ag:

BRIAN 31.05.2007 03:12

Вот и мне кажется что так можно....Есть ещё пример у нашего соклубника(бывшего правда) тоже обрвало задний привод, так он без оного приехал в сервис и поменял.

SOAD 31.05.2007 04:18

Cпасибо! Попробую сначала начать с простого - поставлю трансфер кейс и кардан, а там посмотрим, может появится больше информации для размышления.
Постараюсь весь процесс пофоторграфировать, может кому еще понадобится.

ivan_pl 31.05.2007 10:20

Пионер, ты аккуратней на поворотах и думай прежде чем говорить.
Еще раз... Я замучался уже объяснять. Что такое дифф, зачем он нужен, и как он делит момент.

Я не говорил что машина не поедет.
Поехать машина поедет. Но не здорово и не долго. Потому что без заднего кардана вискомуфта естественно будет межосевой дифф ПОСТОЯННО блокировать. Но она не умеет блокировать 100% жестко и не расчитана на такие режимы. И сам дифф рассыпеца (а именно - ось сателлитов) из за несимметричной нагрузки.

Еще когда на Ниве я кардан задний порвал - так и доехал на переднем мосту и с заблокированной раздаткой. Но долго это не живет - проверено.

2 SOAD Вобщем если ты решил ставить на твою коробу трансфер кейз то можно попробвовать провести эксперимент. Блокируем выходной вал (тока вот не могу сообразить как - надо по месту смотреть) и пробуем провернуть руками передние колеса, жел. на холодной машине.
Если с усилием, но прокручиваются - значит вискомуфта не заварена, если вообще нет - заварена. Вискомуфта в мск 500 баков стоит...

costarika 31.05.2007 10:44

сами сателиты подогреваются, синеют и начинают разбивают корпус диффа и появляется грохот - я так думаю ;)

FET 31.05.2007 15:15

вискомуфта за 500, ого, пойду поищу, где то у меня 1.5К зарыто в подвале))))
Вы мне скажите, а если сателлитов 4ре штуки вставить, что еще в нем может сломаться?

costarika 31.05.2007 15:53

так там и есть 4

FET 31.05.2007 16:17

я про те что на крестовине, их 2ва, видел фотки - где они часто рассыпаются, ну эт понятно, дальше, поставил 4ре, расточил дифф и т.п.
думаю, что еще с ним сделать?

ivan_pl 31.05.2007 17:30

Не просто это сделать т.к. там точно нужно выставлять преднатяг и площадь зацепления шестерен - эт блин целая наука... Иначе будет выть или гореть...

Aka Rakhman 01.06.2007 20:32

Есть полностью трансмиссия для полного привода и коробка автомат.

SOAD 02.06.2007 07:46

Короче связался я через русского механика с трансмисионщиками. Они сказали что для моей модели есть 3 разных трансфер кейса, они отличаются количиством шлицов для полуосей (только я не понял какие полуоси туда встваляются??? Они ж вроде прямо в коробку идут, или они имели ввиду кардан) Назвали мне цену - 300-500 кад за ремонтный трансфер кейс.
По поводу проверки работоспособности межосевого диффа и вискозной пары, сказали что это все находится внутри трансфер кейса и соответственно будет тоже будет отремонтировано вместе с трансфер кейсом.
Напрямую я с ними еще не разговаривал, поэтому возможен испорченый телефон, но смысл вроде такой.

costarika 02.06.2007 14:11

прости, сказали белиберду
ты номер кпп - нашёл - показал? ты мануал скачал? ты разрез кпп смотрел?
в трансферкейс ТОЛЬКО угловой редуктор, межосевой диф и вискомуфта в кпп

давай номер кпп и vin -будем смотреть что там

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от zero (Сообщение 62412)
Есть полностью трансмиссия для полного привода и коробка автомат.

в канаду дёшево отправишь?

Aka Rakhman 02.06.2007 19:40

запросто :-)

BRIAN 02.06.2007 22:41

Походу попутали с эвиком или ВР 4 ...хотя и там тоже не так вроде...

SOAD 03.06.2007 08:42

Цитата:

Походу попутали с эвиком или ВР 4 ...хотя и там тоже не так вроде...
Да может просто получился испорченый телефон, да еще некоторые называют трансфер кейсом - задний редуктор. Договорились что я подъеду к ним и они сами посмотрят что нужно купить и поставить. Правда что то не внушают они пока доверия.
Цитата:

давай номер кпп и vin -будем смотреть что там
вин вот 4E3AL54F9SE155006, а номер кпп не смог найти. Смотрел сверху - не нашел, нашел какой то шильдик с наклееным штрх кодом, а выбитого номер не нашел. Можно немного подробнее куда надо смотреть?
Почитал мануал, наверное у меня W5M31 коробка. Теперь вопросов стало еще больше.
http://foto.mail.ru/mail/max15/1/i-27.jpg
На сколько я понял из этого чертежа, central shaft (это наверное первичный вал) вращает передние колеса через front differencial и задние через transfer case. Transfer case это просто угловой редуктор. У меня отсутствует хвостовик, т.е привод с шестерней которая трансформирует поперечный вращательный момент в продольный. В передней части трансфер кейса у меня постоянно вращается первая шестерня, потому что этим же валом вращаются и передние колеса через передний дифф, а с ним вроде проблем у меня нет, машина в поворотах ведет себя адекватно. Думаю что если вернуть все недостающие детали все должно заработать. Единственное мне не понятно назначение вискозной пары.

costarika 03.06.2007 14:31

по вину и другим справочникам кпп должна быть не W5M31 а W5M33-3 NPZT

по номеру кпп - смотри сверху на колоколе

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/28681747.jpg

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/29228412.jpg

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/29228414.jpg

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/39127934.gif

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от SOAD (Сообщение 62572)
Единственное мне не понятно назначение вискозной пары.

рекомендую искать по форуму ;)

http://www.dsm-club.org/forum/showpo...15&postcount=7

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 62534)
Походу попутали с эвиком или ВР 4 ...хотя и там тоже не так вроде...

у evo и vr4 с системой AYC(электронно управляемые диффы) из кпп вынесен межосевой диф
сама кпп кстати лучше и проще, но вот система AYC мудра ;)

BRIAN 03.06.2007 14:42

Коль, у меня нет АЯКа...(демонтировали, я думаю сознательно)это и плюс и минус....слабый он:( хотя система очень интересна:)
Кстати только на последних пошёл и центральный с АЯКом а до этого только задний.

SOAD 04.06.2007 08:51

Блин, теперь я кажется понял всю суть проблемы. Сомневаюсь что ктото залазил в коробку, чтоб заварить вискомуфту, скорее всего просто тупо выкинули карадн и пол трансфер кейса. А вискомуфта по ходу все время бокирует задний привод и перераспределяет момент на передние колеса. Если я правильно понял. А что будет если вискомуфта перестанет работать? Может она заблокировать и передние колеса, или просто перестанет передаваться момент и на передние?
Кстати у меня как раз и появляется нездоровый гул после 4-5000 в районе коробки.

costarika 04.06.2007 10:42

дорогой мой человек, все эти гадания на кофейной гущи не стоят того простоя времени который у тебя происходит и не приведёт к понимаю что там и как там, не ты, не мы - не ренгенологи и без вскрытия МКПП не сможем понять что ИМЕННО сделали

1. снять и вкрыть мкпп - осмотреть межосевой диф и виско муфту
2. снять и вкрыть задний редуктор

если всё гуд

3. найти номер мкпп (я показал где) - и найти недостоющюю часть transcase
4. найти недостающие части - кардан, крестовины и тд.
5. поставить и наслождаться awd

ivan_pl 04.06.2007 11:21

Ну слав богу :) Теперь проще :)
Вискомуфта, если утрированно, представляет собой закрытую консервую банку с дыркой посредине в которой внутренний радиус может крутиться относительно внешнего (как в подшипнике). Банка заполнена хитрой силиконовой жижей. В нормальных условиях она жидкая и соответственно крутится. При пробусовке от трения жижа нагревается и густеет - соответственно уже "шарики в подшипнике" не проворачиваются - муфта блокируется..
Коряво объяснил конечно, но че то с утра в голову ничо лучше не приходит.
Вобчем эта жижа теряет свои свойства и муфта должна постепенно перестать блокироваться.
+ вторая гадость - при блокировке оси идет большая нагрузка на сателлиты дифа. Об этом уже было.
Вобчем хрен знает что при такой схеме быстрее развалица - диф или вискомуфта.
Может она у тебя всеж заварена.
Поэтому всеж лучше найти просто бу коробу уже с трансферкейзом. Вштатах думаю это не большая проблема.

BRIAN 04.06.2007 18:19

редуктор и кардан.и ставить!

Добавлено через 24 секунды
Зы а в вискомуфте вроде должны быть диски а не шарики.

ivan_pl 04.06.2007 19:19

Ну да, диски должны быть. "шарики" - это по аналогии с подшипником я имел в виду.
Ну а в принципе мож ты и прав... Поставить кардан и посмотреть че будет. Все равно он нужен.
Ну а вот трансфер кейс может стать "ценой эксперимента". Думаю с америкосовскими ценами на работы пернеборка коробы - абсолютно не рентабельное дело.

BRIAN 04.06.2007 22:39

Да ничё ему не будет, поставить и потихоньку поехать, будет "дёргать" значит жопа, а так гадать бестолку.
Я видел только два редуктора разных .....но применяемость феноменальная, я думаю найти не проблема.


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб