ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   вкладыши (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=52370)

4g63 25.08.2012 22:21

вкладыши
 
Кто скажет вкладыши taiho M123A1-STD(кореные) подходят на наши машины, ну и шатунные r123a1-std, сколько искал, выходит это и ставили с завода? правли я???

Karabik 26.08.2012 00:30

Вкладыш подойдут- неделю назад поставил Taiho.
С завода не они- отличаются.

4g63 26.08.2012 22:19

А по качеству как? заказал новый масленый насос+колено с малым пробегом, на следующей недели приедит, буду мерить, охота побольше поездить после переборки))

Karabik 27.08.2012 17:27

Да нормальные вкладыши, любого моториста спроси, тоже кстати менял их "заодно" с масляным насосом.

4g63 27.08.2012 21:23

сёдня приехал коленвал, масленый насос на следующей недели+все прокладки и всё что надо для сборки, единствено не определился с вкладышами, в четверг повезу колено на промерку и осевое биение, в книжке по движву, есть несколько типов вкладышей различаються по цветовым меткам, как ты выбирал вкладыши??? или купить вкладыши и везти колено с ними мотористу?

Karabik 30.08.2012 01:27

по цветным меткам ставятся вкладыши с завода, в зависимости от диаметров постели и колена (вкладыши разные по толщине). На практике если кто и ставит оригинал вкладыши с б-у коленом - ставят самые жирные, а если уж совсем по науке- то подбор к каждой шейке... Я так понимаю что собирать будешь не сам- в общем не забивай голову- доверься профи )))... Кстати ценник оригинала и срок доставки тебя неприятно удивят...

4g63 30.08.2012 03:19

вчера промерил коленвал, биения нет, износ шеек 10 микрон, токарь сказал что колено в идеале и можно ставить вкладыши тайхо, вчера заказ вкладыши тайхо те что в первом посту, собирать буду сам, сёдня книгу читал и перечитывал, моменты затяжки и порядок я нашол, вот теперь думаю как эти вкладыши подружить с коленвалом, я так понел что должен соблюдаться тепловой зазор, но как его потом проверить когда затяну коленвал и шатуны??? в книге номинальный зазор 20-40мкм, максимально допустимый 100мкм.

orbit 30.08.2012 13:53

Пластикгейджем. Можно тоже через екзис заказать.

Negative 30.08.2012 18:56

orbit можно ссылку, а то не представляю что это и как делать!

Karabik 31.08.2012 00:53

Да по-моему в том же букваре и есть инструкция по пользованию. Более сложный вариант: затягивать постель (шатун) с вкладышами-мерить внутр. диаметр. Внутр. диаметр минус диаметр шейки = зазор...но думаю у тебя все норм будет )

4g63 31.08.2012 20:44

Поюзал интеренет, я так понимаю можно, собрать вкладыши без колена и шатунов, затянуть моментом и измерить нутрометром окружность, потом промерить колено микрометром и вычисть из одного другое получим зазор???
Пластикгейджем- я так понел это что-то типо проволоки, её нужно зажимать между коленом и вкладышем, затянуть моментом, потом открутить и измерить толщину проволочки микрометром, получим зазор???

Mitsumi 01.09.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от 4g63 (Сообщение 742228)
Поюзал интеренет, я так понимаю можно, собрать вкладыши без колена и шатунов, затянуть моментом и измерить нутрометром окружность, потом промерить колено микрометром и вычисть из одного другое получим зазор???
Пластикгейджем- я так понел это что-то типо проволоки, её нужно зажимать между коленом и вкладышем, затянуть моментом, потом открутить и измерить толщину проволочки микрометром, получим зазор???

Пластигейш прост и удобен. Набор мягих полосочек, с ними мерная линейка(обычно бумажная). Отрезаешь на ширину вкладыша, кладешь, затягиваешь с положенным усилием, откручиваешь обратно, он раздавливается, прикладываешь линейку к этой размазне и все.

4g63 01.09.2012 19:05

ну прикладываю линейку к этой размазне и что получаю?, мне надо выяснить зазор? Вот отрезал я её по ширине вкладыша, закрутил-открутил, она немного раздавилась, а как линейкой выяснить зазор? я думал мериеш толщину микрометром и получаеться зазор! А полоску надо получаеться по всей окружности?

Mitsumi 04.09.2012 08:09

Цитата:

Сообщение от 4g63 (Сообщение 742431)
ну прикладываю линейку к этой размазне и что получаю?, мне надо выяснить зазор? Вот отрезал я её по ширине вкладыша, закрутил-открутил, она немного раздавилась, а как линейкой выяснить зазор? я думал мериеш толщину микрометром и получаеться зазор! А полоску надо получаеться по всей окружности?

Прикладываешь по длине пятна, на линейке будет написано какой это означает зазор.
http://www.dansmc.com/bushrod_plastigauge1.JPG
http://www.plastigauge.co.uk/images/fpplastigauge.jpg
http://www.gtfours.co.uk/stuff/for_sale/plastigauge.jpg

4g63 04.09.2012 12:39

за фото большое спасибо, а то в интернете нету информации! буду брать!

SSiNN 04.09.2012 17:30

Сейчас тоже собираю мотор, а что скажете на счет оригинальных вкладышей?? на 1тыр дороже, но качество должно быть лучше так?? или ACl заказывать?

Karabik 04.09.2012 19:48

на 1 тыр. дороже- это по-моему на одну шейку )))

4g63 05.09.2012 07:33

я находил цены 1700рублей шатунные и 7000тыш коренные, тайхо примерил к коленвалу, всё подходит, замок тоже, только вот непойму как упорные полукольца крепяться, в книжке нашол как и куда вкладыши ставить.
И зачем нужны упорные полукольца на 3-й шейке колена?

Kulma 05.09.2012 09:34

Цитата:

Сообщение от 4g63 (Сообщение 743476)
я находил цены 1700рублей шатунные и 7000тыш коренные, тайхо примерил к коленвалу, всё подходит, замок тоже, только вот непойму как упорные полукольца крепяться, в книжке нашол как и куда вкладыши ставить.
И зачем нужны упорные полукольца на 3-й шейке колена?

Ну по поводу коренных - можно и за 20 тырцов найти , если озадачиться ...в реалии цены
на оригинал гораздо умереннее :D
ПОлукольца нужны, чтобы не было осевого биения коленвала

4g63 05.09.2012 16:46

kulma а какой зазор оптимальный между вкладышами и коленвалом\шатунами, в книге минимальный 20-40мкм, максимальный 100мкм, сколько у меня выйдет незнаю, ищу пластикгейдж, мотористы говорят 70-80 можно легко допускать, вы какой делаете?

Kulma 05.09.2012 20:03

4g63,колено б.у ?
Если да ,тогда по поводу зазора можно вообще не париться..никогда нормально не подберёшь...
Мы ставим на б.у всегда вторую плотность (STD2 по каталогу)...до сих пор проблем не было .
Никогда не заморачивались с подбором . Главное ,чтобы шейки были в допуске...
2-й плотностью и не зажмёшь и болтаться не будет

4g63 05.09.2012 21:30

колено б.у, износ 15 мкм, вкладыши взял тайхо std просто, если их поставить болтаться будет? я хочу всё же промерить зазоры.

Kulma 05.09.2012 22:13

4g63, мы не используем дубликатные вкладыши ..когда -то давно разок попробовали поставить тайхо ,
закончилось повторной переборкой мотора..с тех пор только оригинал - нет смысла коробчить на спичках,
не тот случай..
Промерять зазоры в данном случае занятие бессмысленное по ряду причин :
- тайхо не подразделяется по плотности
- износ 15 мкм от чего ? что взято за точку отсчёта , данные из мануала ? а кто сказал , что
шейки колена изначально были ровно по мануалу ? (для этого плотности и существуют)
- кто-нибудь измерял износ на шатунах и шейках постели блока ? плотность подбирать исходя из
чего собираетесь - размеров одного колена мало для этого. На блоке есть метка , по которой подбирается
плотность вкладышей при условии , что блок -новый и колено -новое...но никто не указывает
исходных размеров...так что все эти расчёты/измерения - от лукавого..Коля (Costarika) знает :D...
тоже подбирал .... провернуло после подбора через три или четыре запуска ...

4g63 06.09.2012 20:02

Kulma после того как прочитал твой пост утром, весь день мерил двиг и колено
мой коленвал 59985+- 3мкм, вкладыши(тайхо) коренные в прижатом состояние 60040мкм, тепловой зазор 55мкм+-5 мкм, постель коленвала в прикрученом состояние 64002-64004, единствено немогу понять как бы измерить вкладыш коренной внешнию сторону, чтоб понять окружность совпадает или нет! Шатуны ещо не трогал и не мерил.
На старом колене тепловой зазор был 160мкм, при максимально допустимом 100))))

Suhrob 07.09.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от 4g63 (Сообщение 743940)
Kединствено немогу понять как бы измерить вкладыш коренной внешнию сторону, чтоб понять окружность совпадает или нет!

plastigauge уложи в постели коренных вкладышей в блоке и коренной крышке на всю длину окружности, заложи вкладыши и коленвал и затяни коренную крышку. разнотолщинность пластигейджа покажет, где вкладыш в постели неплотно лежит и будет елозить и самоубивальсямана делать.

Slavonic 07.09.2012 21:30

А как же вкладыши типа ACL, у них тоже нету плотности, но ездят на них нормально.

4g63 07.09.2012 22:40

suhrob я незнаю допустимые зазоры, и пластина про которую идёть речь, мерит зазоры от 25-175мкм.

Suhrob 08.09.2012 11:44

а там без замеров будет видно, где расплющено больше - там зазор меньше, а где расплющено меньше - там или продавлена постель или после проворота вкладыша сняло металл. короче, чем больше разница в ширине расплющенного пластигейдж по окружности, тем больше овальность постели вкладыша.

4g63 08.09.2012 12:38

сёдня заказал в экзисте пластгейдж, на следубщей недели приедит, получаеться надо пластину зажать между вкладышм и блоком без коленвалал и потом смотреть что получилось?

4g63 16.09.2012 23:01

Приехал пластикгейдж, я его порезал, зажал, у меня болты с меткой "10" тянут моментом 9.5 кг, как по книге, зазоры получились равномерные около 45-50мкм, всё зафоткаю и выложу свои работы, на следующей недели буду продувать масленые каналы на коленвал в блоке, потом прикручу коленвал и буду мерить шатунные вкладыши пластикгейджем, единственный вопрос как правильно ставить полукольца, в книге написано рисками к противовесам, но полукольца с выемкой и без, если со стороны грм, с выемкой в блок или в постель вкладышей, где-то читал что с выемкой с одной стороны в блок а с другой в постель и так я понел что их просто ставиш и она прижимаються коленом или остаёться маленький зазор, замков там нет!?

Shum 18.09.2012 00:10

4G63, упорные полукольца всегда ставятся "пропилами" к коленвалу. После их установки, осевое перемещение колен/вала должно быть в пределах - 0,05мм-0,25мм, максимум допускается 0,3мм.


Текущее время: 01:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб