ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   И снова про салонный фильтр. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=53114)

Grom 27.09.2012 00:39

И снова про салонный фильтр.
 
Всегда мучил запах из вентиляции. Около полугода назад в гт-сервисе сняли испаритель, промыли спецсредством. Все было хорошо, дуло с запахом этого средства хотя бы)) Правда чуть накосячили и фреон за лето ушел в районе испарителя.(
Но речь не об этом. Недавно снова начало вонять неимоверно. Весь диапазон оттенков запаха, от тухлых яиц до изысканных ноток прелой листвы)) При чем пахнет одинаково как при работе кондея, так и при включенной печке. Решил таки решать эту проблему комплексно. Раз уж предстоит замена испарителя.
Только за неимением опыта в сборке-разборке не совсем понимаю, как там распределяются воздушные потоки.
Воздухозабор производится внизу лобового и на заднем крыле, со стороны двери и со стороны порога. А вот как потоки конкретно идут? Расскажите кто в курсе, а то по картинкам не понятно нифига.
Вот есть входы:
http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/s-108.gif
Как я понимаю, задние отверстия просто запускают воздух в салон? Он не гонится до печки?
Как конкретно воздух проходит от отверстий до этого хозяйства:
http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/s-107.gif
Где именно здесь вход воздуха?

pit8ull 27.09.2012 01:09

В крыле отверстия для того чтобы дверь закрывать нормально)Она поток воздуха в крыло направляет.Под порогом аналогично...на эти два отверстия забей,смысловой нагрузки в твоем случае они не несут))

А вот сетки под дворниками несут!Воздух идет по картинке номер 9 оттуда выходит в салон уже по патрубкам и т.д. соответственно от блока под ним вход;)

Grom 27.09.2012 10:04

А воздух внутри заднего крыла с салоном вообще не сообщается?
Чет на счет блока отопителя не понял? Эта главная хрень на картинке, которая без номера, на которую навешиваются воздуховоды, дующие уже в салон. А с какой стороны в него заходит воздух с улицы-то?

Toretto 27.09.2012 10:46

http://mitsubishi.epcdata.ru/gto/z16...r-unit-piping/
номер 86228-пластмасска сетка, которая примыкает к вентилятору.Стоит она в металической полости, которая по моему сообщается только с заборниками-накладочками возле лобовых дворников.

была у меня мысль установки фильтра.НО!!если его ставить на ту позицую, что я скинул, то при замене воздушного фильтра, потребуется снятие всей передней панели!!
Как вариант-установка фильтра в накладки, которые возле лобовых дворников, но фильтр всегда будет мокрым)))Короче я так и не смог придумать путного решения, посему и забил)))

Grom 27.09.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 750148)
http://mitsubishi.epcdata.ru/gto/z16...r-unit-piping/
номер 86228-пластмасска сетка, которая примыкает к вентилятору.Стоит она в металической полости, которая по моему сообщается только с заборниками-накладочками возле лобовых дворников.

А эта металлическая полость как и где выходит из кузова? Под этими пластиковыми воздухозаборами полость по всей ширине кузова. На сколько помню дыр в сторону салона из этой полости не видно было. Так-то там самое удобное место для фильтра было б. И сухо и место есть.

Добавлено через 5 минут
Вот нашел одну из Дэновских обнаженок:):

http://s010.radikal.ru/i311/1102/31/504dfad90845.jpg

Со стороны салона самая большая дыра - под руль. А выхода в полость под стекло не видно.

Добавлено через 9 минут
Кстати тут видно, что из под крыла воздух свободно входит в салон:

http://s56.radikal.ru/i154/1102/34/0af0e3901e46.jpg

Вряд ли всасывается очень много, но в борьбе с пылью, там тоже надо что-то придумывать.

Toretto 27.09.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от Grom (Сообщение 750157)
А эта металлическая полость как и где выходит из кузова? Под этими пластиковыми воздухозаборами полость по всей ширине кузова. На сколько помню дыр в сторону салона из этой полости не видно было. Так-то там самое удобное место для фильтра было б. И сухо и место есть.

Добавлено через 5 минут
Вот нашел одну из Дэновских обнаженок:):

http://s010.radikal.ru/i311/1102/31/504dfad90845.jpg

Со стороны салона самая большая дыра - под руль. А выхода в полость под стекло не видно.

Добавлено через 9 минут
Кстати тут видно, что из под крыла воздух свободно входит в салон:

http://s56.radikal.ru/i154/1102/34/0af0e3901e46.jpg

Вряд ли всасывается очень много, но в борьбе с пылью, там тоже надо что-то придумывать.

Гром, да-эта полость по всей ширине кузова.С этого ракурса ее не увидеть.Она территориально где низ стекла.Вот только не помню-были ли в этой полости выходы по бокам в передние крылья....
Цитата:

На сколько помню дыр в сторону салона из этой полости не видно было.
вот как раз этой пластмаской полость и сообщается с вентилятором, а от туда по всему печко-воздушному тракту))
//а что насчет задних жабр-так это вентиляция салона/багажника.Чтоб задние стекла не запотевали))))Идет по всей длине кузова внутри задних крыльев-там куча своих полостей, которые к всасыванию воздуха в печку не имеют никакого отношения.

Grom 27.09.2012 13:00

То есть, эта пластмасска 86228 выходит в полость в этом месте:

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/s-109.jpg

А она там плотно заходит, или просто торчит внутрь полости?

pit8ull 28.09.2012 03:21

Чтобы этим заморочиться нужно один хер торпеду скидывать иначе не подлезешь...насчет того как входит не помню уже)пол года прошло как разбирал))На отверстия в крыльях забей)большую часть закроет ремень безопасности;)а сзади накладки багажника)Я хз у меня во всех полостях минеральная вата теперь и полная шумка)так что дыр нет)А спереди фильтра я ставил под сеткой дворников...его хоть менять не столь геморно как в схеме которую предлагаешь ты))

Grom 28.09.2012 09:50

Сдается мне, что ставить фильтр в эти сетки особо пользы нет. Там ведь должен быть еще дренаж, который отводит воду под передние крылья. Если ветки залетать и не будут, то пыль и смог через этот дренаж затягивает свободно.
Я в общем-то не планировал мастрить фильтр именно изнутри салона.. Пока изучаю дыры под стеклом))

zironka 28.09.2012 12:51

[QUOTE=Toretto;750148]http://mitsubishi.epcdata.ru/gto/z16...r-unit-piping/
номер 86228-пластмасска сетка, которая примыкает к вентилятору.Стоит она в металической полости, которая по моему сообщается только с заборниками-накладочками возле лобовых дворников.

да именно деталька 86228 позволила мне сделать салонный фильтр :) .у этой детальки сетка идет по всей высоте/ около 7см/.я эту сетку почти полностью удалил,оставив внизу около 1см высоты,получившийся свободный объем заполнил сверху самодельным катриджем, в виде мешочка из мелкой,мягкой полиэтиленовой сетки,которую засыпал активированным углем из фильтра кухонной вытяжки.доступ для удобной замены такого катриджа только со снятием правого крыла через дренажную полость для лобовых дворников. саму детальку 86228 можно снять толька изнутри салона / она имеет упор + защелкивается на усики/.так что есть смысл заморачиваться если снята торпеда и вентилятор салона.служит уже два года , в пробках в салоне полный комфорт.:D

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../175719413.gif

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../175719414.gif

Toretto 28.09.2012 13:17

Цитата:

доступ для удобной замены такого катриджа только со снятием правого крыла через дренажную полость для лобовых дворников.
хм-а как там так можно изворотиться? даж не представляю..

zironka 28.09.2012 13:31

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 750606)
хм-а как там так можно изворотиться? даж не представляю..

там все близко и довольно свободно, это же не трехлитровую банку вымыть ;)

Grom 28.09.2012 14:14

Ярослав, а что за мануал такой прикольный с отдельными панелями?

Добавлено через 15 минут
А если бы вот тут был люк:

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/s-111.gif

то он смотрел бы сразу на твой фильтр, или там между ними будет этот правый gusset?

zironka 28.09.2012 21:22

Grom. странно но здесь в FAQ этого мануала- BODY REPAIRE MANUAL не вижу.может не туда смотрю

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../175722725.gif


Лючек действительно в том месте где ты показал можно вырезать,сверху эта часть прикрыта лишь планкой дворников.только заглушку потом не забыть поставить аккуратно

Toretto 29.09.2012 10:00

Алексей,вот скидываю картинку куда вставляется эта пластмаска)
https://lh3.googleusercontent.com/-C...D0%25BE012.jpg
Ярослав всё правильно сказал.Только лишь учитывай,что руль у нас справа, соответственно заборник слева)
И пластиковая крышечка-лючек возле дворников у нас справа,а заборник слева.Можно конечно вырезать часть кузовщины и вставить платиковую крышечку(будет адский колхоз т.к. крышечка то правая).Была такая мысль, но я не знаю точно-заборник будет точно под этой крышечкой или нет.Если заборник прям под ней,то это существенно упрощает замену фильтрирующего элемента.

Иначе, Ярослав ,я правда не знаю как изловчится из бококого отверстия:
https://lh6.googleusercontent.com/-3...D0%25BE011.jpg
менять фильтрирующий элемент?

Grom 29.09.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 750880)
Алексей,вот скидываю картинку куда вставляется эта пластмаска)

Ну наконец-то увидел это место! Весь инет перерыл, чтоб посмотреть, как оно снизу выглядит)) Не мог найти.
Цитата:

Можно конечно вырезать часть кузовщины и вставить платиковую крышечку(будет адский колхоз т.к. крышечка то правая).
Уже продолжительное время заморочиваюсь печатью всякого пластика на 3D-принтере, так что тут особо проблем нет. Особенно с крышкой. Можно и какой-то универсальный хомут придумать, чтоб легко было менять ткань от кухонных вытяжек. Пока заморочка в размере. Дырка я смотрю довольно большая, т.е. фильтр будет тоже габаритным, т.е. размеров дырки может не хватить, чтоб туда просунуть его в сборе. И вообще я ярый противник пиления и сверления заводских элементов. Так что пока буду кумекать над вариантами. Да еще пришлось сейчас отлететь на недельку в Сибирь, машины перед глазами нет.
Цитата:

Иначе, Ярослав ,я правда не знаю как изловчится из бококого отверстия:
менять фильтрирующий элемент?
Ну у него ж просто мягкий мешочек, набитый наполнителем. Просунуть наверное можно без проблем..

zironka 30.09.2012 01:54

да действительно.я все объяснения к леворукой клеил , а у вас то праворукие.так что все зеркально по кузову.по замене катриджа еще раз повторюсь - там все близко и доступно.я прикинул ,раз он мягкий ,его можно оттуда и электродом выцепить, а на крайний случай и женскую руку задействовать:)

Grom 22.10.2012 15:41

А у меня и через ближайший воздухозаборник рука пролезает. Хоть и с трудом, но изловчиться можно. А там вполне нащупывается эта пластмасска 86228.
Посему воспрошаю, не завалялось ли она у кого? Поэкспериментировать..
Пока лелею надежду обойтись без пилений и обрезаний..

Grom 23.09.2013 23:21

Салонный фильтр системы "противогаз"))
 
Итак, после обдумывания всех возможных вариантов фильтрации входящего воздуха, пришел к единственно возможному варианту. Единственно возможному, - в плане минимального гемора при установке и обслуживании фильтра.
Как все знают, проблема состоит в том, что тракт системы кондиционирования у нас свободный. Через него в салон смогут пролететь даже мухи, наверное.)) При этом вся засасываемая пыль, типа тополинного пуха, сухой листвы и прочей каки прилипает на радиатор испарителя, который при работе конденсирует на себе влагу. Очень скоро в этом слое начинает разводиться всякая живность и пахнуть.
Поэтому основная задача стояла в очистке воздуха именно от пыли и грязи.
Главная дырка для забора воздуха в салон у нас выглядит вот так:

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-168.jpghttp://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-167.jpghttp://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-157.jpg

Вариант со встраиванием фильтра из салона был обмозгован со всех сторон. Либо перед вентилятором, во входном колодце, либо запиливать между вентилятором и испарителем. Ничего малогеморного придумать не удалось. Хоть и приспособился снимать вентилятор без съема испарителя, но все-равно занятие не из веселых.
Остался наружный вариант. Тут самая большая проблема в том, что колодец расположен в глубине полости под лобовым стеклом, и доступ к нему сильно затруднен. А о расположении там более-менее нормального фильтрующего элемента вообще речи не идет. Поэтому фильтр решено было делать выносным, по образу и подобию старого доброго резинотехнического изделия №1.)) Для этого была в муках рождена вот такая нашлепка на колодец, которую нужно просто расположить над колодцем и прижать сверху. Благодаря направляющим, она сядет как нужно.

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-160.jpghttp://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-159.jpg

Примерка:
http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-158.jpg

Для соединения фильтра с нашлепкой приспособил стандартный сантехнический гофрированный шланг диаметром 4см.
Над фильтрующим элементом так же пришлось вывихнуть мозг. Нужно было, чтобы к нему был легкий доступ, чтобы он легко менялся, и чтобы влезал в воздухозаборное отверстие под дворниками.
Пришлось раззорится на воздушный фильтр от газели (160р) и фильтр для кухонной вытяжки (250р).
http://galagrad.ru/images/200/284011_2.jpghttp://hankel-online.ru/admin/pictures/160508b.jpg

Первые, что попались под руку. Сначала, с помощью газельного фильтра, был изготовлен каркас:

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-161.jpg

На него сшит мешкообразный фильтрующий элемент, состоящий из одного противопылевого слоя и одного угольного слоя. Площадь фильтра получилась около 850 см2. По сравнению с разнообразными самодельными салонными фильтрами на основе фильтра для вытяжки, которые люди выкладывают в сети, это довольно много.

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-162.jpghttp://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-163.jpghttp://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-164.jpg

Пока есть сомнения в работе на максимальных оборотах вентилятора. Возможно появится небольшое дополнительное сопротивление воздуху в самом узком месте - шланге диаметром 4см. Но бОльшим диаметром сделать вход в колодец не представляется возможным. Да и на максимуме никогда вентилятором не пользовался. Посему не сильно заботит.
Полностью конструкция выглядит так:

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-165.jpg

Посадочное место уплотнил бипластом:

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-166.jpg

Самый нелегкий процесс - посадить нашлепку в колодец. Места пппц как мало там! Процесс больше всего напоминает лечение зубов через задний проход. Одной рукой, на ощупь.
Прижимается нашлепка куском пенопласта, засунутым между ней и верхней жестянкой.
После установки:

http://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-156.jpghttp://content.foto.mail.ru/bk/gr.om/3/h-169.jpg

Фильтр с полностью сжатым шлангом уместился тютелька в тютельку, чтобы не задевать за центральный шарнир дворников, при их работе. Шланг бы еще чуть покороче. Но резать и склеивать его было неохота.
Окончание установки не дофотал, - пошел дождь и было не до этого.
Пластиковую решетку воздухозабора пришлось запилить почти под корень, чтоб не упиралась в фильтр. Высота решетки осталась около 1-1.5 см.
За кадром остались так же две стойки под фильтром, чтобы он не лежал на металле и не мок, и кусок пластика, который прикрутил сверху, - там, где фильтр может залить дождем.
После установки заметно так ослаб поток воздуха. Дунуть на лобовуху и мигом высушить уже не получится)) Но в целом дует нормально. Зимой вряд ли замерзну. Да и подобрать менее плотный пылевой слой, для уменьшения сопротивления, - думаю не будет проблемой.
С таким фильтром, конечно, о полноценной очистке воздуха от газов речи не идет. На мой взгляд даже любой штатный автомобильный угольный салонный фильтр - это полумера. Чтобы очищать такие объемы воздуха нужна установка с другими габаритами и параметрами. Но раз уж угольный фильтр есть под руками, то пусть будет. Все же не смотря на его никчемность, при стоянии в пробках, запахи снаружи стали ощутимо слабее.
В любом случае, думаю, что с учетом конструкционных особенностей наших машин, более удобный вариант придумать сложно.
Осталось только придумать, как изготавливать фильтрующий мешок без использования кройки и шитья)

alex gt 23.09.2013 23:29

Тёзка, супер! Всё-таки хорошо, когда руки из нужного места произрастают ..

MAZZY 24.09.2013 00:30

Grom, "нашлёпка" из какого материала? дерево?

Андрей_GTO 24.09.2013 00:32

+1, красиво. "Жить захочешь - не так раскорячишься"

Grom 24.09.2013 00:35

alex gt, спасибо!
Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 861817)
Grom, "нашлёпка" из какого материала? дерево?

Да не, пластик. Чертеж в автокаде и печать на принтере.

MAZZY 24.09.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от Grom (Сообщение 861821)
Чертеж в автокаде

можно его скинуть? не секретно?;)

Toretto 24.09.2013 08:04

вот это геммор так геммор!вроде трудов миллион, а на языке одно лишь слово:"колхозшоажпедетс"...Видно пыль тебя в конец задолбала))))

Grom 24.09.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 861834)
можно его скинуть? не секретно?

stl-файл имеешь в виду? В принципе могу скинуть. Только если хочешь повторить на фрезере, то он такую форму не возьмет, скорее всего. Слишком хитровыделанная.
И тяги дворников на левом руле идут через всю полость, не как на ГТО. Наверное фильтр уже не поместится.

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 861857)
вот это геммор так геммор!вроде трудов миллион, а на языке одно лишь слово:"колхозшоажпедетс"...Видно пыль тебя в конец задолбала))))

Ну, колхоз не колхоз, но работает так, как и было задумано.) Все плотно и надежно. Снаружи ничего не видно. Что еще нужно?))
Незнаю, почему только меня вопрос прелого запаха беспокоит! Неужели никого не напрягает?! Пыль в салоне - не особо, а вот грязь на испарителе, и как следствие - запах, "в глаза бросается"))
А может потому что езжу каждый день, круглый год, поэтому и напрягает.

MAZZY 24.09.2013 12:19

Grom, а "дырка" на гто и на гт, в одном месте? ... (((

Grom 24.09.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 861857)
вот это геммор так геммор!

Кстати! Над этой темой бился ооочень долго, в смысле обдумывания разных вариантов. И могу утверждать, что для наших рыдванов - это самый малогеморный вариант более-менее нормальной очистки воздуха.))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 861899)
Grom, а "дырка" на гто и на гт, в одном месте? ... (((

Не, у вас забор воздуха с другой стороны, так как кондиционер зеркальный. А тяги для дворников идут через всю полость (точно не скажу, много ли там места, сам не видел)

MAZZY 24.09.2013 12:35

Grom, чертёжик всё же пригодится)

Grom 24.09.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 861904)
Grom, чертёжик всё же пригодится)

Хорошо, буду дома - сброшу, напиши почту. Тебе его отзеркалить для левого руля, или сам разберешься?

MAZZY 24.09.2013 12:40

Grom, Лёх, если не трудно, то "отзеркаль" ...


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб