ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Общий 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Вред или польза от 4 ws. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=54685)

alex gt 03.12.2012 21:01

Вред или польза от 4 ws.
 
Парни, не первый раз сталкиваюсь с мнением владельцев , что рабочая задняя рейка для наших машин, как "собаке пятая нога". Многие от неё уже избавились. Но я думаю, что не всё так однозначно. Ваше мнение???

Negative 03.12.2012 21:07

Я считаю, что это модная хрень типа актив аэро - реклама, типо на моей тачке всё красиво шевелится и она от этого круче) Пример MR-версия GTO - Z15A - ничего лишнего, да ещё и легче от того что этих систем нет. В динамике прибавка не вилика, но и обслуживание этих приблуд не требуется.

MAZZY 03.12.2012 21:12

я за 4WS, десять лет с данным девайсом выпускали 3Si, значит должна быть и работать)
думаю у кого не работала те и удаляли, так и не почувствовав её работу! с ней рулёжка сцупер!

Добавлено через 1 минуту
Кирилл, чё там обслуживать?!

alex gt 03.12.2012 21:16

У меня эта система тоже была в не рабочем состоянии. Было угрохано достаточно сил и средств для её восстановления.

Negative 03.12.2012 21:20

Макс, саму систему 4ws - думаю обслуживать не нужно, сужу по-тому, что у самого она есть и до сих пор работает, но вот актив-аэро ломается часто. Не та надёжность. Эффективность 4ws не могу подтвердить, так как в городе на узких дорогах пытаешься развернуться - поворачиваемости всё равно не достаточно. Её эффективность скорее нужна на трасе, когда ввинчиваешься в поворот, но на практике такое мало кому нужно. На таких машинах больше в городе катаются.

Toretto 03.12.2012 21:23

задняя рулевая рейка-вовсе не плод упоротого лиса)над разработкой этого узла думал не один десяток инженеров. И первый вопрос, который они себе поставили-а нахуа?И знаете ли,товарищи, они решили этот вопрос положительно))ведь разработка и производство этого узла стоит недешево и было бы неоправданной глупостью производить на протяжении 10 лет автомобиль, в котором этот узел был бы лишним))Вы же не думаете, что Вы умнее инженеров компании Mitsubishi Motors?Или думаете?Ну тогда не останавливайтесь на достигнутом и удаляйте абс, активаэро, активную подвеску, заслонку глушака, круиз контроль и прочие ,на Ваш взгляд, ненужности)))Авось прибавят +2 лс и -2 уе геморройных страданий)))))

MAZZY 03.12.2012 21:25

Лёха, подробнее пжлст по силам и средствам.
Кир, согласен, трасса рулит! Актив-аэро тоже на трассу!
Машина же как бы GT, Гранд Туризмо - большая путешествиё)
для хайвэйев кароч!

Добавлено через 6 минут
Серж, +1
я за рабочий сток! не брать выс/вольтн. провода, фильтра, радиаторы, тормоза, выхлоп, колёсья

DAN 3000GT 03.12.2012 21:35

моё мнение что ненужна
На версии МР её нет
Как показали сравнения япав МРка на кольце быстрее простои
Сразу уточню МР на 100кг лехче
Так что решаите сами

Negative 03.12.2012 21:47

Денис, я про тоже, но на практике использование таких преимуществ пренебрежимо мало. Иметь только для ачивы (достижения). Считаю, что идеальное решение по этим машинам для спорта и трассы: Сток, спортивные аммортизаторы для занижения, получения более низкого центра тяжести и управляемости, кузов Z15A твин-турбо, удаление блока ABS, кондиционера, перенос акб в корму, колёса 17-225\60, возможны повышения турбонаддува с сопутствующими переделками и получается ~ 400 сильный, относително тяжёлый, но быстрый GT.

lycy 03.12.2012 22:03

Зачем тогда покупать 3000gt? Купите сразу без АБС, 4ВС и легкую. Эклипс например или Селику

MAZZY 03.12.2012 22:18

уверен что половина владельцев при покупке ваще были не в курсе про ASC ,4WD, 4WS, G-sensor, T/T, Activ aero, ступеньчатый выхлоп ...накуа фсё ето и как работает

yustas 03.12.2012 22:20

по высказываниям сразу видно кто управляет машиной , а кто только за руль держится

lycy 03.12.2012 22:20

еще не поздно одуматься и распродать))

Добавлено через 56 секунд
что-то никого с форума в знаменитых пилотах не видел

yustas 03.12.2012 22:24

так все пилоты 4ws ремонтируют они же без неё не могут ездить

lycy 03.12.2012 22:26

http://6.s2.jc9.ru/filecpd.php?u=aHR...sc=2cdaa&ver=2
Тогда вот идеальный 3000GT получается

http://cs306213.userapi.com/v3062138...zibrNdhqOg.jpg

yustas 03.12.2012 22:28

тебе виднее

Negative 03.12.2012 22:28

Виталий, это уже Хардкор, да и не 3000gt так то.

lycy 03.12.2012 22:36

а что тогда такое 3000GT? Кузов? Двигатель, трансмиссия?

MAZZY 03.12.2012 22:39

тож для пЕлотоф))) пысы: про фотокарточки.

lycy 03.12.2012 22:40

на фотокарточке тоталрэйсовская самарская 3000GT
Просто идеал. Низкий, центр тяжести, увеличена мощность, акб в багажнике, нет абс, 4вс, кондея. А самое главное легкий кузов! :D

yustas 03.12.2012 22:49

это вообще то жопель какой то двигатель 6g72 еле впихнули туда и трансмиссию от 3000gt от этого она не стала митсубиси

Negative 03.12.2012 22:55

Во-во, как будто не видно что даже кузов узкожопый и не gt-класса=) Глаза разуйте=)

lycy 03.12.2012 22:55

Фиат купе
http://totalrace.ru/images/index_mit...i_3000gt_2.jpg
http://totalrace.ru/Gran%20Pri/36.jpg
Всё просто! Купили самарскую 3000GT, раздербанили и воткнули в кузов Фиат Купе

yustas 03.12.2012 23:01

года 2 назад один больной это задумал и вот результат не интересовался я этим проэктом поэтому и не помню какой костюм там нашему двигателю натянули

lycy 03.12.2012 23:03

http://news.japancar.ru/jc/view/news/N14126.html
Чего больной? Он так видит 3000GT))
Тут же многие тоже стремятся к снижению веса, вот он и снизил :D

MAZZY 03.12.2012 23:10

так и шо с 4WS в итоге, это гамно для пелотофф или шастье для гт300000000

lycy 03.12.2012 23:14

Надо по каждой теме авторам вопроса писать резюме и помещать в раздел ФАК :D

yustas 03.12.2012 23:19

как раз наоборот он так видит фиат а не митсубиси

lycy 03.12.2012 23:20

так всё же, машина это содержимое или оболочка?

Андрей_GTO 03.12.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 773567)
так и шо с 4WS в итоге, это гамно для пелотофф или шастье для гт300000000

Лично мне с 4ws больше нравится кататься, хотя может я уже и привык. Машина с 4ws "прощает" порой достаточно грубые ошибки в управлении, особенно в комплекте с управляемой подвеской.
Каждый решает сам что ему надо: кто-то строит корч исключительно для гонок по прямой, а кому-то просто рулильность нравится. Вы сначала определитесь зачем вам эта машина... Вон некоторые строят годами, даже из бокса не выезжая, и при этом ездят на других марках.
Хотите машину для кольца - ставьте ломы вместо амортизаторов, занижайте, ставьте слики и т.п.
Но по городу так каждый день совсем не комфортно, по трассе на дальнее расстояние - тем более.

Кстати гораздо бюджетнее для гонок взять другую машину. Это несмотря на то, что GTO - лидер, пусть и бывший, кольцевых японских чемпионатов.

Shum 04.12.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 773510)
...тогда не останавливайтесь на достигнутом и удаляйте абс, активаэро, активную подвеску, заслонку глушака, круиз контроль...

Серёг, ну я и не останавливаюсь :) Из всего вышеперечисленного я тока 4WS и Круиз Ctrl оставил :D

fifadoc 04.12.2012 01:31

я одного так и не понял в системе 4ws, работает она от каких датчиков? абс или с коробки?

Shum 04.12.2012 02:31

fifadoc, от руля и датчика скорости :)

MAZZY 04.12.2012 14:14

а G-sensor? или он для ASC стоек?

Макс Невер 04.12.2012 14:42

Выскажу своё мнение:
Я чотко ощутил полезность данный системы только играя в "безумные шашки" по молодости на ТТ стелсе, доворот задних колёс реально помогает при перестроении на большой скорости, мне кажется, по задумке японских инженеров эта система в основном предотвращает боковые заносы и занос задней оси при резких поворотах руля, в остальных случаях её наличия я не ощущал и не замечал, если не считать схватки с вриксом, когда я на 240 заехал с трёшки в тоннель на кутутзу в область, весь тонель я тормозил, абс хрустел, с поворотом тоннеля, думаю я справился бы и без 4вс, а вот дедушку на волге, который в ходил в разворот по внутреннему радиусу, а к концу разворота начал прижимать наружу я бы без 4 вс точно не объехал. Я потом долго анализировал этот случай и пришел к выводу что от распечатывания дедушки меня спасла именно эта система. Весит всё это максимум 20 кг, какой понт её удалять не понимаю. На кольце на додже я не бывал, но думаю на кольцевых гонках она будет больше мешать, чем помогать, как минимум проблемы с омологацией и допуском тех специалистов обеспечены:cool:
Есть еще такой аргумент:
Сколько времени займёт удаление этой системы при наличии запчастей? думаю за день можно легко управиться, так что пока она будет работать, я её удалять не буду, будут проблемы, скорее всего демонтирую и забуду:)

alex gt 04.12.2012 17:17

Итого: при удалении - выгода сомнительная, если оставить и отремонтировать - очевидная. Все срочно занялись восстановлением системы))

-Nitros- 04.12.2012 19:50

Кто нибудь ездил на одной и той же машине с включенной системой и без? Большинство постов написаны по принципу "у меня тачка офигенно рулится, наверно это из за 4ws". Есть те, кто реально проверил на себе?

Лично мне кажется, что это просто модный тренд девяностых. Нигде же на современных машинах уже этого не ставят.

http://www.youtube.com/watch?v=9c9dxEnYh3Y
На видео видно, что при плавной рулежке доворот происходит только в крайних положениях. А при быстром кручении руля - задние колеса доворачиваются так, что глазом даже почти не заметно. ИМХО при реальных нагрузках деформация одних только сайлентблоков даст больше сдвиг, чем эта рейка поворачивает.

Slavonic 04.12.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 773876)
Кто нибудь ездил на одной и той же машине с включенной системой и без? Большинство постов написаны по принципу "у меня тачка офигенно рулится, наверно это из за 4ws". Есть те, кто реально проверил на себе?

Лично мне кажется, что это просто модный тренд девяностых. Нигде же на современных машинах уже этого не ставят.

http://www.youtube.com/watch?v=9c9dxEnYh3Y
На видео видно, что при плавной рулежке доворот происходит только в крайних положениях. А при быстром кручении руля - задние колеса доворачиваются так, что глазом даже почти не заметно. ИМХО при реальных нагрузках деформация одних только сайлентблоков даст больше сдвиг, чем эта рейка поворачивает.

на новых бмв семёрках появилась

Maniz 04.12.2012 20:46

на новых АУДИ тоже стали ставить. ЛоЛ германия на 20 лет от япы отстала

alex gt 04.12.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 773876)
На видео видно, что при плавной рулежке доворот происходит только в крайних положениях. А при быстром кручении руля - задние колеса доворачиваются так, что глазом даже почти не заметно. ИМХО при реальных нагрузках деформация одних только сайлентблоков даст больше сдвиг, чем эта рейка поворачивает.

На данном видео рейка работает без нагрузки. На едущей машине всё иначе.


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб