в FAQ: Замена стокового дросселя G2 на G1 (+портирование)
 

Замена стокового дросселя G2 на G1

Что такое дроссель?
Дроссель представляет собой металлическую (как водится, это силумин) отливку с круглым отверстием внутри которого находится подвижная заслонка. Дроссель устанавливается непосредственно перед впускным коллектором и предназначен для регулирования потока воздуха подаваемого в коллектор.
Принцип действия прост как лом - заслонка через тросс связана с педалью газа в салоне авто. Когда мы топчем педаль газа - мы изменяем угол открытия этой заслонки (0 - 90 град) и тем самым ограничиваем поток воздуха проходящего через дроссель.
Помимо заслонки в дросселе имеется еще одна часть (как правило разборная) - хитрая система воздушных каналов которые используются для "системных" нужд - например когда двигатель работает на холостых оборотах заслонка закрыта и воздух подается в цилиндры через эти обходные каналы. Если бы их не было то двигатель бы заглох. Кроме этого на дросселе есть выходы под вакуумные трубки которые главным образом используются экологическими системами автомобиля. Она крепится к заслонке болтами и несет на себе моторчик холостого хода (МХХ) итд.

Сравним дроссели используемые на G1 и G2 (на примере D33A) (см фото).
http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/01.jpg

Дроссели идентичные за исключением 4х различий:
(1) у G1 4 выхода на вакуумные трубки и направлены в сторону пассажира. у G2 их только 3; направлены на водителя
(2) у G2 ход заслонки ограничивается болтом, у G1 - специальным болтом-концевиком который служит датчиком крайнего положения (на фото его нету но видно куда он вкручивается).
(3) сбоку на дроссель крепится датчик положения дроссельной заслоки (Throttle Position Sensor, TPS). На фото их нету. Достаточно сказать что на G2 фишка 4-х контактная в то время как у G1 - 3х контактная. Разница объясняется тем что на G1 четвертого контакта нету тк имеется отдельный датчик крайнего положения (см выше п. 2) в то время как у G2 все реализовано в TPS.
(4) наконец самое значимое для тюнеров отличие это диаметр жерла - у G1 = 60мм, у G2 = 54мм.

Если тюнер стремится получить максимальную мощность то он ставит огромную турбину-ведро, здоровый интеркулер, патрубки большого диаметра итд - т.е. старается увеличить пропускную способность системы доставки воздуха в цилиндры. Специальный барьер - дроссельная заслонка. Но когда заслонка полностью открыта воздушный поток ограничивается диаметром проходного отверстия. Если нам нужно пропустить большое кол-во воздуха через дроссель и сократить потери то имеет смысл использовать большие дроссели с большим диаметром отверстия.
Говоря о тюнинге G2 - имеет смысл перейти со стоковой 54мм заслонки на заслонку G1 диаметр которой = 60мм.
Можно собрать гибрид - от G1 взять саму заслонку (верхняя часть дросселя) а от G2 - нижнюю часть и TPS (а вместо болта-концевика наколхозить регулируемый ограничитель).

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/02.jpg

Далее необходимо приобрести 2 прокладки (а) Труба-Дроссель и (б) Дроссель-Коллектор от G1. Удивительно но эти прокладки были только под заказ - их даже в Анкаре не было. Я взял сток от G2 и отрезал ножницами лишние миллиметры на внутреннем отверстии.

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/03.jpg


Для достижения желаемого результата необходимо также увеличить диаметр (портировать) входного отверстия на коллекторе. Коллектор отлит из силумина - материал очень легко поддается обработке. Купив на строительном рынке/магазине фрезу - насадку на дрель стоимостью 160р - можно смело приступать к работе.

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/06.jpg

Однако перед этим необходимо снять коллектор с головки блока тк даже если набить внутрь коллектора тряпок чтобы предотвратить попадания стружки в коллектор у вас скорее всего стружка туда попадет. Снять коллектор достаточно геморрно но можно. нужно лишь иметь домкрат и 2 подставки чтобы задрать морду тк сверху не получится открутить крепежные болты коллектора. А если стружка попадет в коллектор то ее потом засосет в цилиндры где она сделает свое черное дело и движек повезете на капиталку и проточку от задиров итд...

Таким был стоковый коллектор ДО портирования (фактически он имел "бортик" на входе)

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/04.jpg

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/05.jpg

А таким стал ПОСЛЕ (я портировал до достижения внутреннего диаметра, это больше 60мм. затем зашкурил насадкой на дрель).

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/07.jpg

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/08.jpg

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/throttle/09.jpg

тут обсуждение
размещено в faq - http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=5591

отлчино сделано.

и теперь думаем.
диаметр входа увеличен на 6мм, что характерно, наполнение и отклик дроселя будет лучше...

зачод!

А можно взять дроссель от 3.0 паджерика:) всё тоже самое как у G2 но вход как у атмо.

было бы неплохо составить перечень доноров:
1. G1 (60мм)
2. Pajero 3.0 (??мм)
3. ??

N. Тюненые, 62, 75мм итд - http://www.slowboyracing.com/shop.php?sid=&cat=4538
интересно, что например BBK 62мм ($339) пишет "Adds 7-10 horsepower" по сравнению с G2 стоком ;)

от паждерика тоже 60 мм.Кстати можно расточить до тех самых 62мм легко.

расточить то можно - а как вырезать идеально подогнанную заслонку - вот в чем вопрос.... думаю это основная проблема роста

На тазики же делают.

для WOT такой апгрейд айс, а в городе не айс, так как нужно настраивать доп обогащение смеси при изменении положения дроселя. У меня стоит 60 дросель, шпл кажет обеднение при акселереци сначала.

Странно, у тебя ведь расходомер остался?? должно было подкорректироваться.

ну во-1 я всегда езжу на WOT а во-2 все можно настроить :) мозги лежат и ждут своего часа
а MAPу вообще пополам на эти настройки.... единственное придется с TPS пошаманить тк я его снимал...

А вот ты и не прав, с МАР как раз нужно будет каждый раз вносить настройки а с расходомером нет, более гибкая система.

фишка во времени реакци, расходомер не сразу увидит увеличившийся обём воздуха, для этого и существует карта обогощения по дельте дроселя.

BRIAN: что значит "каждый раз"?
я ставлю все железо и потом настраиваю мозги. повторно настраивать лишь буду в след году когда турбину буду менять..... 1 раз в год имхо не "каждый раз" :)

***, как изменения вносишь в железо.я что так куёво излогаю???

нормально излагаешь, это я возможно притормаживаю... +28С и кондюков нет. в офисе можно вешаться.

Ну значит не всё так плохо ещёсо мной..а то я в последнее время с катушек кажись сползаю...

Прально!) Все вы больные!) один я здоровый:ce:

:bi: "не больной" Ангел, пройдите пож-та в процедурную :co:

:bs:

гыы) процеедуурыы:bm: ангел любит процедуурыыы:ca:

вы что тут апухли? админстрация етить :bq:
хватит флудить то.....а то на всех будет однапроцедура
игла приглащу - он 40 литровую клизму поставить :bv:

тема интересная только вот затихла почему то?
Я так понимаю если ставить дросель от г1 то придется колхозить с хх?или как

низ ставишь от родного дроселя и ничего не меняется в настройке ХХ
http://img204.imageshack.us/img204/6...1679902is2.jpg

Народ, а в верхнем посте Шведа только я фотки не вижу? или их там нет?

Я тоже невижу тут

А в FAQ Всё есть

1. спасибо что обратили внимание. были некорректные ссылки. теперь все исправлено - фотки грузятся.
2. колхоз заключается только в том чтобы сделать стопор.... датчик берется 4х контактный от г2. необходимость использовать концевик от г1 отпадает тк в Г2 датчике он уже встроен.
3а. при серьезном тюнинге надо либо (а) сделать дроссель на заказ по собственным чертежам либо (б) купить тюненые. смысл стоит лишь в увеличении сечения с 54-60мм до 70мм и выше.
3б. если стоят тюнячьи мозги где можно самому выставлять ХХ в зависимости от температуры двигателя то тогда стоковый дроссель можно выбросить на помойку вместе с МХХ и байпасными каналами а также заглушить шланги ОЖ. за ненадобностью.

(PS. именно это рассчитываю сделать)

А это например какие? АЕМ EMS 1G PnP такое умеет? Какие ещё?

И вобще интересно А как без всего этого будет настраиваться ХХ ?
Ну дапустим тупо Механически приоткрытием заслонки болтом или натяжением тросика...
А когда прогрев ? Не ну поняно комп Знает что надо бы сделать на холодную обороты скажем 1500...
А как он их добовлять будет ? От куда воздух брать? Заслонка же не подвижна. И каналы все заглушаны... непонимаю....

мотор хх или клапан хх нужен в любом случае.

А для тех у кого дроссель имеет один выход (ну на егр что ли-могу ошибаться)
http://cs1362.vkontakte.ru/u13878252...x_88a00d0d.jpg
Все остальные 3 выхода в г1 дроселе их что глушить?

Brodyaga, да глушить! а этот шлаг на вентиляцию бака идет если мне не изменяет память, я его тоже заглушил

[QUOTE=ШВЕД;258994] смысл стоит лишь в увеличении сечения с 54-60мм до 70мм и выше.
QUOTE]
Так уже обсуждалось вроде, В чем смысл огромных дросселей на немегакорчах, если трубы 63мм, да и вход в коллектор не полметра?

Нео а зачем ты пары то заглушил ???

Brodyaga, я выкинул эту всю систему

2 kaermis: для тех у кого патрубки стоковые - то смысла нет.
смысл появляется если ставится большое ведро (с большим выходом) + интеркулер с большими выходами + патрубки большого диаметра. под большим диаметром подразумеваеся все что больше диаметра стокового дросселя (Г2 54мм, Г1 60мм) тк в противном случае дроссель является затычкой.

дроссель нужен для контроля подачи воздуха в цилиндры.
у нас на DSM (спасибо инженерам мицу!) честные троссиковые дроссели с прямой связью "педаль - угол открытия". поэтому на ХХ заслонка закрыта. обороты ХХ регулируются подачей воздуха в обход заслонки с помощью МХХ. к слову на современных дросселях такого нет - там дроссели электронные и ХХ регулируется углом открытия заслонки (прямой связи "педаль - угол открытия" уже нет к сожалению - стоит электроника).

как ранее верно подметил Angel9 независимо от типа установленных мозгов необходимо как-то регулировать подачу воздуха на ХХ в обход заслонки. для этого используются либо шаговые моторы (МХХ) либо высокочастотные соленоиды.
просто я имел в виду что если мозги не стоковые то колхозить подачу воздуха на ХХ уже можно как угодно и гораздо проще чем на стоковых мозгах которые заточены под МХХ.
мне например идея соленоида нравится больше.

Добавлено через 1 минуту
PS. все прочие обходные каналы на дросселе нужны для чего угодно но не для работы двигателя... речь о вспомогательных системах: EGR, purge и в таком духе.

Вот поставил я кулер побольше,трубы к нему 2,5дюйма, турбину побольше...
А вот какие проблемы при установке(регулировке???) могут возникнуть при установке дроселя от того же г1.Или просто поменял местами, портировал, не нужные отверстия заткнул и все???

Brodyaga, У меня стоит дроссель от 1G и низ его тоже от 1G. Проблем с этим небыло...............

Ну у меня низа нету от г1.Я буду ставить низ свои что бы ничего не делать с проводими.значит проблем нету

Brodyaga, Только я не знаю подойдёт ли низ от 1G

выходы внизу одинаковые за исключением небольшой разницы поворота штуцеров. не принципиально имхо.

Hardwarest, Я буду делать гибрид низ от г2 верх от г1 главное что бы проблем с холостыми не было