заканчиваю проект:3000 GT Brake system 12pistons calipers-355mm sloted-liquid cooling
 

наблюдается финишная прямая,поэтому решился обнародовать.будет интерес , создам полноценный топик.

*сам главный вопрос- зачем и почему?
после установки на передок 6поршневой ROTORы радовался я недолго. чисто субъективно. при езде до 100 км/час все гуд.торможение отличное. иногда даже казалось что ширины резины не хватает.и все равно останавливался всегда как хотел.но после 100 , даже на сток турбинах +буст 1бар, чувствовал что динамика торможения отстает от динамики разгона.то есть все тормозит и работает но как-то не комфортно.конечно, если бы не музыкальная загрузка под 200кг все было бы хорошо.но с музычкой я не растанусь:D +плюс товарищ прокатил на майбахе. У которого впереди два 6поршневых суппорта а сзади один. тут я почувствовал какие должны быть тормоза:be: собирая инфу как-то все оказалось скудно.даже в картинках.отбросив китайские маркетинговые варианты в 12-16 поршней с пздилюшным диаметром в 15-20мм.остановился на таком вот сращивании двух полноценных шестипоршневых. понравился сайт СТОПТЕХ.Не шифруются. в техразделе дают много инфы по расчетам и работе тормозных систем.Старые советские госты по разделу гидравлических систем не такие уже и старые.для стабильной и долговечной работы они прямо указывают на необходимость охлаждения манжет уже при температуре 80гр.Сравнивая материалы для манжет из гостов и современные как-то вижу что особого прогресса нет.по низу ограничение -50гр по верху 160гр. кратковременно 200гр.не выше./ссылки выложу позже/поэтому и сделал возможным жидкостное охлаждение.при макс рабочем давлении ГТЦ эти же госты указывают на установку 1-2 манжет.установил 2а.

Краткая ТТХ


*тормозной диск - слот. ROTORA 355mm
*материал алюминий В-95
*12 поршней/4*33мм.4*35мм.4*38мм/
*12 пыльников
*24 манжеты / по две манжеты квадратного сечения на поршень/
*облегченные поршня из алюминия с последующей хромировкой
* 4 тормозных колодки/ от Rotora 6/
*отсутствие переходного адаптера для установки.крепится основным телом .как в стоке
* тормозной шланг- шланг GOODRICH. фитинги-ARD
* максимально жесткие боковые фиксаторы для колодок
* возможность жидкостного охлаждения.
*крепление-соединение двух половинок суппорта 4 болта*М10. 6 болтов*М12
* расчетный коэффициент запаса прочности- 3/ расчет и проектирование в SOLIDWORKS .Основной критерий -жесткость конструкции/
*затраченное время-9мес


в сравнении с ROTORA-6

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../178157750.jpg


конструктор

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../178157320.jpg

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../176979919.jpg


каналы для охлаждайки на внешней стороне суппорта

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../178157353.jpg

каждый поршень в металлической-оксидированной гильзе.это позволило снизить нагрузку и уменьшить основное тело.видно два манжета.картинка из СОЛИДА

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../178160019.jpg

было много останавливающих моментов.трудности в изготовление иногда реально были серьезными.например внутренние каналы, для тормозухи, соединяющие поршня.правильно, когда канал соединяющий полости нижнего поршня с верхним происходит в верхней точке.тогда при прокачке не будет воздушных пробок.на решение ушел месяц. зато отверстия получились аж квадратными и точно в нужных местах

http://photo.qip.ru/photo/zironkaz/1.../178160018.jpg



:)

ахринеть...

Покажите мне человека на околостоковом 3000gt, которому не хватает rotora fc6, особенно с колодками карбон-металл. Я пытаюсь по себе судить... Это как же отжигать-то надо? Респект маньякам! Даже больше не за идею, а за то, что эту идею реализовал.

"Срастить" два суппорта прикольно, но думаю, что без дополнительного охлаждения будет перегреваться.
Суммарная площадь поршней выросла где-то в 2 раза. Для того, чтобы не чувствовать увеличенный ход педали необходима-ли будет замена ГТЦ? Или ограничится супержесткими колодками?

что происходит млять!!! ... откуда такой суппорт?

zironka, за работу - 10ку!!!
Интересно, на сколько это будет эффективно работать, и что на это ответит сеньор главный тормозной цилиндр. Или вы его объем тоже пропорционально увеличите? Респект всеравно, чтобы не получилось!

нет, это уже перебор...следующий этап-запихать второй движок сзади?-хотя, это уже боян))))

Впечатляет, а к креслу теперь цепями приматываться? =D

и противоперегрузочный костюм надо как у военных летчиков :D

Круть! Плоская крышка декоративная?

Как они будут тормозить это дело десятое, здесь нужно оценивать полет инженерной мысли, подход и качество исполнения, по мне, так маленький шедевр))))

При такой колоссальной площади колодок на тот же размер диска, не будет ли мгновенно перегреваться сам диск?

Такого плана суппорта видел на раллийных субарях стишках)За подход к делу 5+
интересно,как они на практике будут тормозить))Потому что будет явный перегрев самих суппортов,если без охлаждения+торм.диск скорее всего поведет при первом же нажатии на педаль)))

Если правильно понял, тормоза имеют жидкостное охлаждение))

А вам не кажется, что эффективность тормозов ограничивается сцеплением резины?
Это надо на гоночную трассу, с соответствующим покрытием и резиной.
Вообще молодцы, на такое пойти:ai:

добавил фотки в шапку
пробный заезд покажет

когда весь форум завален проектами или постами-мыслями о мощных движках все как-то сводится к желаниям уверенно ездить.Я для начала хочу уверенно останавливаться. А потом буду надуваться.

да,закрывает каналы охлаждайки

надеюсь на имя ROTORА.а там видно будет

если есть скинь фотки.

это смотря как жать на педаль.даже в стоке на малых скоростях и то надо дозировать усилие.

За инженерную реализацию идеи - 5 баллов.

Главное, чтобы при торможении в пол кузов у тебя не улетел... колёса-то на месте останутся =)

zironka,

Скинь номер свой,есть пару вопросов по ребилду тейна.
П.с. на этом форуме нет личных сообщений?

Narc, у тебя по моему ограничение на ЛС из-за малого срока регистрации и малого количества сообщений
мой тел 0шесть744906восемь1

Вне зависимости от того, как покажут себя тормоза на испытаниях, за полет инженерной фантазии респект!

Попробую послезавтра фотки поискать)Завтра у другана свадьба))
Нашел такую фотку
http://f.a.d-cd.net/8fcfc78s-480.jpg
но тут разлетевшийся торм.диск походу))А в целом примерно такого же размера))половину диска накрывают,как и твои...сто про на раллийных субах видел,правда 12 ли там поршней хз...но размерность то большая,точно больше 6))

и охлождение у них водяное есть...сам видел.

На субару видимо как раз юзом тормозил, покрышку вместе с диском стер)))))))))))
У к-спорта какие-то поршня не серьезные в сравнении)

Ser-u, ну факт в том что такие системы есть и работают, поэтому наверное у затеи смысл есть

Общался со спецами из Rotora на эту тему. С их слов-для Bolt On тормозных систем(не требующих замены ГТЦ) важно оставить неизменным объем всех цилиндров одного суппорта, со стоковым. Потому при в бОльшем кол-ве (чтобы увеличить площадь колодки и сделать равномерную прижимную силу колодки по всей площади), суммарный объем всех поршней равен стоковому суппорту. От того они и такие маленькие по диаметру (и возможно) по ходу.
Правда/нет-не могу утверждать, zironka, в этом вопросе наверняка разобрался

Очень большие тормоза - это опасно :D:D:D

http://savepic.org/4424855.jpg

http://i60.fastpic.ru/big/2013/0831/...478199f342.jpgтормозов много не бывает

на ламбо ручник

У меня стояла Ротора перед 6, зад 4. диски 355х32мм
Все чики.
Но реально при активной езде маловато чу-чуть -
Переднюю ротору продал - заднюю оставил. Передние хочу поставить брембо 8 порщневые с диском 380мм
но под это вме надо 19 диски/

П/С/ Славик - когда я смогу увидеть свою крышку на свечки? дозвониться и дописаться к Тебе не реально

Да вот только на 19" не производят цепкой резины.:(

Shum,
Наверное все таки опасно ездить на ржавом кузове:D

Toretto. я расчеты проводил под наш авто. а вот спецы наверное тебе все таки слукавили:ap:другие причины побуждали их идти на такие меры
Андре . тоже думал переходить на 380. но суппорта там чисто маркетинговые.колодки в них секторами,маленькие, и по два хилых поршня на колодку. выигрыш в основном в увеличенном диаметре ротора. потом посчитал замену всех дисков и резины... совсем не бюджетно. / по крышке свечной отвечу в ЛС/

zironka, по поводу " хилых поршней" не могу с тобой согласиться, диаметр каждого поршня примерно такой же, как у стоковых суппортов ..

ИМХО убили баланс тормозного механизма
- увеличили нагрузку по трению
- снизили площадь охлаждения
- снизили обдув тормозных поршней->сильнее их нагрев
у тормозов же основная проблема это перегрев самого диска и термостабильность фрикционных свойств колодок?

"Чуткость" трмозов точно увеличится, дозировать усилие станет проще, но вот как с эффективностью-насколько это оправданно покажет только практика...

Снимаю шляпу! Очень круто, даже если не эффективно (не дай бог конечно), все равно круто!:ay:

Круто!
Покажи станки на которых это всё делается.
Проги сам пишешь?
Как материал для суппортов выбирал?
Слышал что люминь должен быть кованый и обязательно провереный чем то на микротрещины (ренген, ультразвук??)

От чего взял поршни, или их тоже сам точил?

Rotora поставляет запчасти для своих механизмов. Читай внимательнее.

BigFoot99,
1 за основу взят 3-осевой ЧПУ станок одесситов. усилена жесткость и заменено програмное управление. когда делал первую , открытую ,серьезную работу/ крышку 6-ступа вместе с Деном/ они заинтересовались и разместили у себя на сайте инфу.начудили конечно ,порой читать смешно. http://www.instankoservis.ua/look-ahead/137.html
2 для этой задачи хватило SOLIDWORKS c головой
3 материал для суппортов выбирался из сплавов алюминия/ http://www.splav.kharkov.com/choose_...php?type_id=11 /, и по прочностным характеристикам и требованиям к высоконагруженым деталям выбран лучший из доступных для мехобработки-В95.теплопроводность тоже хорошая.Предел кратковременной прочности у В95=490МПА и приближается по показателям к конструкционным сталям .Кстати Литьевой Алюминий ,который применяется для производства литых суппортов, имеет Предел кратковременной прочности 150-250МПА.с одной стороны вроде жесткость литых суппортов выше точеных,а с другой- чтобы получить механическую прочность производители должны увеличивать толщину стенок , вот масса и габариты растут.такое себе развенчивание мифов литых суппортов- на самом-то деле все дело в объемах производства , литье же всегда дешевле мехобработки.а вот когда еще литые суппорта ставят через переходники-адаптеры- это вообще ахтунг-о жесткости уже можно забыть а масса уже поболе точеных-но это уже если сильно разбираться и мое личное мнение
4 проверка ультразвуком и проч. на наличие раковин ,как раз и есть проблема литьевых сплавов и то , как и что из них отливают. используемые в мехобработке - поковки,плиты , прутки проходят контроль у производителя,и я как потребитель расчитываю ,что там все гуд+сколько работал -трещин в получаемых изделиях не имел.еще нюанс.применяя специальные способы обработки на ЧПУ -поверхность детали получает упрочнение/заточка инструмента,режимы резания- самой простой для понимания-метод попутного фрезерования когда направление подачи фрезы совпадает с направлением ее вращения.при этом с каждым новым оборотом режущая кромка фрезы проходит по уже обработанной поверхности и как бы "приминает" ее/
5 поршни из алюминия ,точил сам, с последующей серьезной хромировкой. сначала взял готовый от FRENKIT.стальной.взвесил-210грм.умножил на 24. не понравилось. У РОТОРЫ вроде доступны поршеньки / из алюма, покрытие похоже на тефлон/- по 30дол/шт.но пришлось отказаться - размеры по диаметру хитрые , и сами короткие-я же хотел под два манжета. в итоге сделал в нужном размере , вес самого большого д38- 130грм. как говориться почувствуй разницу.
Андрей_GTO
от РОТОРЫ использовал только тормозные колодки

Спасибо за подробный ответ.

Люминиевые поршеньки это круто! Интересно как себя будет вести хром(никель) на них.
Коэффициент теплового расширения алюминия и хромовой(никелевой) плёнки же разные... не потрескается ли покрытие при перепадах?

zironka у тебя на станке ось z сколько по высоте обрабатывает?

BigFoot99,
я видел брембо с хром-алюминиевыми поршеньками. хромирование делаю на военке. как- то одну тонкостеннную детальку ,уже ими похромированную, вынуждены были дорабатывать аргоновой сваркой.зачистили до алюма,обварили.хром рядом со сваркой немного посинел но остался ,а с обратной стороны/ толщина 2мм/ без изменений.так что уверен ,перепады температуры будет держать

Марат,
вылет 150мм. если применять некоторые хитрости можно получить еще дополнительно 50мм