Проблемы после свапа с АКПП на МКПП.
 

Модераторов прошу меня сильно не ругать, за то что тему создал в двух местах. Сделал это исключительно потому что дело очень срочное, а последнему человеку в теме "сцепление 1G-2G (проблемы, неисправности, обслуживание и ремонт)" до сих пор ещё не ответили, хотя он написал ещё 19 октября.

Вообщем довел до ума свой автомобиль, спустя большой промежуток времени (вторая машина в семье), дело дошло и до завершения свапа на МКПП. Но не тут то было, не обошлось без приколов.
Началось всё с того, что выехал на первой передаче из гаража, проехал по небольшому подъему вверх, метров 10 наверное, дал чуть больше газу (хотел переключиться на вторую), как вдруг происходит обрыв, пропадает сцепление, при попытке тронуться появляется какое-то гудение, и так на всех передачах и на задней в том числе, складывается ощущение будто оно пробуксовывает. Загнал в гараж, скинул коробку, проблемы не выявил, протянул сцепление ещё разок, собрал всё обратно, опять попытался тронуться, та же беда. Вообщем 3 раз скидывать коробку уже не вижу смысла, жду вашей помощи. И ещё пару нюансов: на передаче если кинуть сцепление, машина не глохнет. Переключаясь с 1 на 2 передачу иногда появляется треск как на старых ПАЗиках, типо как не довыжал сцепление, однако педаль выжимаю до упора. Ещё что-то главный цилиндр выделывается, при выжимании до конца появился щелчок. Ещё не очень нравится мне рабочий цилиндр, от этой ли коробки он или нет, не знаю, но мне кажется ход штока на нём маловат, вилка так и просит дожать её ещё (всё на фото ниже видно). Для информации: коробка от дизельного галанта F5M311VPMF, комплект сцепления (корзина, диск, выжимной) фирмы Valeo. Как только я не изменял ход главного цилиндра из салона, всё до лампочки, результат одинаковый. Полагаю всё же что рабочий цилиндр другой нужен или быть может сцепа гавённая, хотя вроде ехала же на первой передаче 10 метров))).
В положении по умолчанию:
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...zwz8n8id7z.jpg
В выжатом положении:
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...xsnhm4htks.jpg
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...w89pjxex1n.jpg
Общий вид рабочего цилиндра:
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...84jpn6ldpk.jpg
Почти полностью закрученный шток:
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...41kc1ez24v.jpg
Расстояние от педали до стенки:
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...9qj1txtgcn.jpg
Расстояние от педали до стенки (вид сбоку):
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...6pdat5p0cb.jpg

блин ну посади кого нибудь в машину чтоб передачи переключал а сам монтажкой помоги додавить вилку сцепления - если всё будет переключатся то можно удлиннить шток рабочего цилиндра например (у меня стоит неоригинальный и пришлось удлиннить сантиметра на 2), плюс к этому проверь все соединения не травит ли где нибудь жидкость. сними пыльник с рабочего - посмотри жидкость там.

Колено на упорной шейке выработки не имеет ?

Добавлено через 30 секунд
Ну и регулировку никто не отменял

А вот это идея кстати! Спасибо за совет! Но правда мне кажется это только решит проблему с переключением без хруста, но машина всё равно не поедет. Тут как раз наоборот получается, что может в своподном положении пережаты вилкой с подшипником. И ещё нюанс, я когда корзину прикручивал, то лепестки из выперающего положения сровнялись и стали смотреть ровно друг на друга. Должно ли быть так?

Добавлено через 1 минуту
Можно поподробнее пожалуйста, немного не понял)

Крэнкволк. Регулировать шток на главном

А на что именно обратить внимание? И регулировать как надо полностью закрутить или полностью выкрутить?

Был у меня когда-то галант на АКПП и после поломки АКПП я поставил механику от дизельного лансера так у меня были почти те=же проблемы,после раза 5 снятия и постановки коробки оказалось пенёк на который садится вилка слишком короткий пришлось заказывать у токаря другой и путем проб и ошибок я поехал. Посмотри внимательно ход штока на рабочем цилиндре.(может поможет)

Мне тоже кажется, что ход штока рабочего цилиндра у меня маловат, однако интересно, в этом ли проблема, что машина не едет. Ну вообщем-то это не коробку скидывать, так что надо будет заморочиться.

Я говорил о пеньке который стоит внутри колокола и на который садится вилка.так что коробку наверное прийдется снимать. У вилки может быть угол выжима не совпадать с ходом твоего раб.цилиндра

у меня как раз всё тоже самое было - выехал - проехал метров 15 - как будто обрыв.
пока не поменял и главный и рабочий на новые проблема не решалась.
а вот смотрю на фотки не заклинил ли у тебя рабочий немного выдвинувшись?????? если фотал на не выжатой педали то похоже он у тебя не возвращает вилку в исходное положение - вот и не едет на включенной передаче.
и в тоже время не выжимает до конца вот и звук как у пазика.

Да да, именно так я и думал сначала, цилиндр рабочий очень ушатанный, и скорее всего все проблемы из-за него. Потому как машина ехала, а значит все механизмы коробки работают исправно. Видимо нажал на педаль, когда переключиться хотел и его заклинило.

я снимал коробку 2 раза - не мог поверить что всё нормально - притом новые рабочие тоже не панацея - поставил - брак, поменял - поставил - проехал 1000 км и опять потёк, третий пока ходит.
все неоригиналы разных фирм.

Какой фирмы посоветуешь мне цилиндры, чтобы недорого и не дешовая подделка была?

Померь ход вилки сцепления при нажатии педали. Я пока не сделал 12мм у меня нифига не включалось.
Оба цилиндра проверяют на течи под резинками. Прокачивать надо.
Если при отпущенной педали вилка правее середины окна, значит надо подкладывать шайбу под опорный шарик вилки.
Если рабочий цилиндр при отпущенной педали не прожимается руками значит переборщили с регулировкой.

У меня при отпущенной педали вилка строго по центру и руками не прожимается, но при нажатии на педаль вилка не очень сильно уходит влево. Самое что пугает, так это то, что она ехала, пусть даже и 10 метров. Потом при более сильном нажатии на педаль, произошёл обрыв. Коробку скинул, ничего критичного не нашёл.

Я так и не понял что за обрыв. Что оторвалось?)
Вы сцепу прокачивали вообще?
Пока не удостоверишься в работоспособности гидравлики сцепления, делать что-то дальше бессмысленно.

Та ничего не оторвалось, просто резко машина встала. Сцепу качали конечно, единственное качали очень долго и пузыри долгое время не уходили. Я с тормозной системой и то меньше возился.

Было такое тоже но не после свапа а сразу после покупки кагда "горе мастерам" отдал на ремонт, милион штоков поменяли разной длины непомогало!!!! Забрал с СТО стал сам выяснять итог Травил главный и рабочий цилиндр тоесть не держал давление и выработка на вилке сцепления прям в седле где она сажается на болт опорный в каробке. Отсюда недовыжим. Так что для тебя в первую очередь если не делал ревизию цилиндров после свапа то это обязательно желательно с заменой резинок всех. Могло быть что первые пару десятков метров резинки держали пока не раскисли и все.

Ситуация становится всё более ясной. На главный цилиндр куплю ремкомплект, а рабочий поменяю полностью, он еле живой. Спасибо за информацию!

Правильно Ревизию цилиндров сделай в обязательном порядке, и сняв пыльник на вилке загляни в колокол(пусть кто-нибудь понажимает сцепу,а ты понаблюдай через окошечко в колоколе какой ход вилки и как она прожимает корзину). Все же мне кажется что у тебя либо недожимает либо не отходит до конца вилка с выжимным. Нужно смотреть и регулировать опроный болт под вилкой(не ленись снимать коробку после 3-го раза это делается очень быстро) либо больше его делать либо меньше.Я раза с 4-го подобрал.

Мысль ясна. Спасибо! Но мне кажется процентов 90, что это цилиндры мозги делают, потому как машина хоть и 10 метров, но проехала, причём в гору под нагрузкой.

Добавлено через 18 часов 54 минуты
Короче заказал рабочий цилиндр в сборе фирмы AMD (Южная Корея) и ремкомплект оригинал на главный цилиндр, думаю проблема решится!)

брал я такой цилиндр отбегал месяц и сдох,на скоростях машина с места двигается вообще?

Нет не двигается, походу шток на рабочем назад не возвращается как положено, отсюда и не едет.

Вообщем отребилдил я главный цилиндр, купил новый рабочий цилиндр, поставил и - борода! Никаких изменений! Всё так же что то жжужит, при переключении на повышенные передачи гул усиливается, на передаче на отпущенном сцеплении машина не глохнет. Думал после этого, что может проблема в сцепе, а именно в выжимном или корзине, но потом отбросил этот вариант, потому как машина в первый раз ехала, хоть и метров 20, но ехала, а значит сцепа в норме. И вариант с подкладыванием шайбы под держатель вилки так же по этой причине отбросил. В голове обрисовалась только одна картина, я полагаю, что проблема в самой коробке, а именно в синхронизаторах. Я ехал в горку, дал чуть больше газа, то есть увеличил нагрузку на коробку и, наверное, еле живые синхроны умерли окончательно. Попросту они могут быть слизаны, потому как произошёл резкий провал, передача вышла из зацепления и я встал, но не заглох. И ещё одна причина, которая даёт мне право пологать именно так, это то, что попробовав внаглую без сцепления воткнуть 1 передачу, она воткнулась и даже без скрежетов!! Как это так??? Всем обладателям авто на МКПП известно, что первую передачу внаглую никогда не включишь, шестерня очень маленькая и быстро вращается, как не пытайся, первую передачу внаглую не воткнёшь, а вот у меня воткнулась! Я даже снял трос с ручки кулисы и попробовал воткнуть руками, дабы не сомневаться, что быть может передача не довключилась. Может ещё один вариант быть, но он очень маловероятный: может на самой коробке как то рычаги непосредственно регулируются? но я ничего такого там не нашёл. Вообщем, дорогие соклубники, жду ваших комментариев!

Добавлено через 34 часа 7 минут
Аппп!

Коробка то точно живая? Что значит что-то жужжит? Передачу включить получается сейчас на заведённом двигателе или нет? А если на заглушенной включить и пробовать завести - прокручивает стартер двигатель или нет? Попробуй передачу вручную включить из-под капота на заведённом авто- получится или нет?

Разбирай коробку и смотри все валы и синхроны, и еще дифф посмотри.

Да вот так и сделаю. Скинул коробку, на выходных вскрою, посмотрю что там.

Добавлено через 2 минуты
Сделал всё как ты сказал, тоже думал не довключается из салона, в итоге сам из-под капота включил, Та же самая песня. Бросаешь сцепления - машина не глохнет, на передаче спокойно заводится и хоть бы что.

SkyStar, Значит коробку вскрывать только

Вообщем коробка снята, начинаем разборку и дефектовку.

Всё, проблема решена! Привод прокручивался в гранате! Привода покупал, насколько я помню, у клубня под ником Васька. Он продал привода с меняной гранатой, так вот граната была на 26 шлицов, а палка на 23 шлица, на сервисе когда гранату выбили, механик попутал, как так можно было умудриться забить её :D

Извиняюсь за клевету, товарищ, который продал привода был не Васька, а некий товарищ под ником Kayaba из Йошкар-Ола :)