|
Про мой тяжелый случай...
Короче говоря, до этого я был теоретиком, вчера приобщился к практике. меняли сцепление на продведомственном мне GT... :D
Меняли весело - с 7 вечера до 4 утра :) Параллельно я проводил осмотр машины и типа дефектовку. Хотя по хорошему - надо как в анекдоте - снять передний и задний бамперы.... Случай нелегкий. имеем: машинка в целом очень интересная, напомню - америаканский 3000GT VR4 91 года. На одометре 106 т. миль. Предыдущий хозятин вложился в машину... но имхо не туда куда следовало... На бортах - аэрография, по слухам заряжена интересная музыка но включить послушать руки еще не доходили. Про технику как у нас водится забыли. В итоге были проблемы с трансмиссией, не едет, дымок синий из труб (правда сегодня не видел, пропал куда-то) переднего Актив Аэро нету. задний работает, но как-то криво. На кнопку тур/спорт отзывается довольно громким рычанием моторчиков сзади, меняется индикация на панели приборов, меняется ли что-то в поведении машины - не понял. теперь попродробне про наболевшие вопросы. Компрессор кондея заклинен, ремень переложен в обход. Вакуумные трубки под капотом подключены как попало. я так понял весь этот частокол возле дросселя отностится к ЕГР и скоро будет снят нафиг. Байпас правильно работает. вейстгейты на турбинах... млин, не помню. в голове каша. куда-то подключены. Я очень удивился когда все это дело завелось с полоборота :) когда сцепу поставили :) Пока машина была разобрана - добрался до турбинки задней - люфта осевого и вообще никакого тупо нет. Турбинка прокручивается пальцами, но при этом довольно туго. Я так понял это не правильно и ей кранты скорее всего. исправьте если не так. По такому случаю в переднюю уже не лез, все равно с мыслью о новых 13Г уже смирился... Каково же было мое удивление когда на тест-драйве она поехала причем со всем характерным турбо-антуражом - свист и пшак на сбросе, причем довольно громко... Штатный прибор показывал до 14 пси избытка (мож весйтгейты все-таки неправильно подключили?) При этом никакой динамики в сравнении с моей Омегой Б 2.0 16V я не почувствовал. Вопросы - 1) что показывает родной прибор буста, реальные ли это данне? 2) могут ли ушатанные 9Г давить 14 пси? :) 3) Если да, то почему авто не едет в таком случае? Еще. во впусных патрубках сильных следов масла особо не видно (тока в поворотах колен чуток), в горячих частях турбин на выходе в даунпайпы тоже только сажа. Короче работы дофига. Хотел много чего еще спросить, тока в голове каша, ничего не вспоминается. буду обновлять по мере возможности, щас может пару фоток залью... |
Цитата:
а не сам компрессор |
Дроссель. Думал будет похуже даже. Вроде довольно чисто.
http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_48807.jpg Вакуумные линии. в принципе так оно и поехало. подключены только основные линии типа вейстгейтов, перепускника и усилителя. Кстати, был в шоке что на ней усилитель сцепления :) http://www.opel-club.com.ua/forum/up...41_313_881.jpg К управляющим клапанам вообще ничего не подключено. сегоднябуду смотреть что там чем рулит... http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_13768.jpg Общий вид на полуразобранный бардак... Кстати, при сравнении реальности с фотоотчетами некоторых здешних обитателей, мне показалось что у меня проводов в 2 раза больше :ag: http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_31708.jpg вход на турбинку. Крутится с трудом. даже скорее не крутится а проворачивается. О чем это говорит? http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_19776.jpg Выход из турбинки передней - масла не видно http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_53072.jpg Компрессор кондея и скучающий ролик - как видно "Да-а-вно тут сидим..." http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_16756.jpg О хорошем - салончик перешит очень прикольно! :) и качественно. Оригинальный по вину был кремовая кожа. http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_33073.jpg Общий вид по выезду из боксов - сорри за качество - телефон не снимает в сумерках а вспышка с такого расстояния не добивает :( http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_41746.jpg Два коня :) http://www.opel-club.com.ua/forum/up..._313_43586.jpg Жду вашик коментариев по вышеизложенному. если турбинки не сильно кидают масло, в чем может быть причина синеватого дыма? (я его видел раньше, сейчас вроде нет, но все же...) кольца? сальники клапанов? непонятки с вентиляцией картера? Или правильные ответы в пунктах а, б и в? :D |
Спасибо за работу:
costarika здесь есть много инфы в: http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=3517 так-что вперед, посмотрел на фотку подкапотного пространства аж зубы заныли, у меня еще хуже было, так что не самых плохой вариант. А вопросы по железу лучше в разделе http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46 больше людей смотрит, да и спецов там поболее чем здесь. Да чуть не забыл, поздравляю с покупкой. |
Ну привет брат по несчастью
Даваи зделаем проще Вот тибе мои телефон звони всё обесню так будит проще моб +37379548260 дом +373022580501 |
Вот это самое верное....:ag:
|
Турбина не должна туго вращаться это однозначно и должен присутствовать небольшой осевой люфт, т.к. на стоковых турбинах подшипники скольжения. А у тебя скорей всего они подклинили... вобщем под разбор
|
Сегодня постораюсь с вакуумом разобраться... там оказывается не тока ЕГР на нем работает, а и еще некоторые полезные штучки типа регулятора давления топлива и акутаторов турбин. а также какой-то продувочный клапан - его предназначение я не понял, но усики на соленоидах у меня отломаны токлько на ЕГР, так что остальное попробуем правильно провести и протестить... Потом подключу шнешний датчик давления и померяю наддув...
Дэн, сегондя наберу... По турбинам не понятно... если они подклинили, как они дуют? если они на самом деле не дуют, то что тогда показывает штатный датчик давления? :) Ну в принципе я думаю скорее всего турбины будут новые скоро так что посмотрим. ... :) |
поздравляю задорным вложением средств :)))
- думаю нет основания считать что стоковые датчики буста показывают что-либо полезное. во-1 потому что сток это для отображения погоды на марсе а не буста в коллекторе. и во-2 ты сам говоришь что авто не едет хотя буст показывается. не верить. - турбина однозначно должно хорошо вращаться. искать и устранять неисправности вплоть до замены. - выходы с дросселя болтаются открытые на фотках. устройство дросселя на 3000-ке я не знаю но подозреваю что есть утечки = еще одна причина почему может не ехать. (не сдержусь: а вообще взять хардкорный инструмент и весь сток безжалостно вырезать нахрен и построить с нуля под себя из качестенных материалов ;)) |
Я вот тоже не знаю как там дроссель устроен но на холостых нигде вроде подсоса воздуха в этих трубках не было. Щас есть схема, буду сегодня разбираться.
Интересно, что показывает датчика давления? и откуда берутся эти данные? потому что его показания доходят до 14 пси и растут вместе с шумом. т.е. исходя из звукового сопровождения - движения стрелки вообще адекватные... Но цифрам явно не соответствуют... Если получится, датчик давления временный сегодня тоже кину... Добавлено через 1 час 0 минут На будущее - хотел разобрать задний спойлер, ато мне кажется что в нем что в нем что-то заедает. инструкция http://www.gtouk.org.uk/tech/rear-aero/main.htm там же есть и про передний, если он у кого-то остался :) Как у вас срабатывает задний спойлер? при нажатии на кнопку? |
Добро пожаловать в наши ряды Дружище! Я поночалу тож растроился,когда приобрёл авто. Думал что он должен разрывать пространство своей "мощью". Но он на самом деле,не так уж и резв. Если пустой багажник и четверть бака 100ого топлива,то динамика похожа на ощутимую. Стенд показывал 296 сил,а на нашей Субе СТИ,их300,вес на 200к.г. легче,но динамика соовсем другая.Одним словм-Пора братся за дело. А если не секрет,то почему выбор пал на 13 турбы,а не 15 отВРХ? Дымность обределить достаточно просто. Если перед дросселем в так называемом Y-пайпе нет маслянной дорожки,то мотор. Дым постоянный? Колпачки как правило дымят под нагрузкои,когда растёт давление,а колечки ,если сели ,то всегда. Перед тем,как вскрывать мотор,реши,мож строкер-кит?:D :D :D Ждём новостей!
|
А машинка я так понял стояла давно?? мож турбинки от времени подзакоксовались....уж больно они прилично выглядят для мёртвых.
Я смотю у тебя и так TD04 стоит...может уже 13 :) А так поздравляю красивый аппарат, а по поводу показометра, он берёт значения с расходомера воздуха ну точнее значения ему выдаёт родной блок управления двигателем ну а он берёт с расхододомера.Показывает температуру на марсе:) Трубочки либо глушить,но с умом либо разбирайся что куда! |
Значит так... замеры давления показывают такое - вакуум на хх около -0.6 бара, под нагрузкой максимальное давление достигаетсяв райное 3000 и составляет.... 0.3 бара :( уже к отметке 5000 оно сходит на 0... Мой диагноз - одна турба не дует вообще - вторая старается, но её, ясное дело, не хватает. Штатный показометр при этом почти все время шкалит за 14 пси :)
судя из того что долез я только до задней турбы и крутилась она явно туго - она и не дует. После правильного подключения вакуумных трубок обнаружился еще один бок - машинка иногда глохнет при сбросе газа - ХХ устанавливается в районе 600-700 но если сбросить газ с больших оборотов - может и заглохнуть. раньше на впускной коллектор была подключена трубочка прямо со входа турбины задней :) С одной стороны это утечка буста, но на ХХ эта дополнительная порция воздуха мимо дросселя способствовала тому что ХХ был более стабильный. Я так понял надо смотреть регулятор ХХ или что там этим заведует. Турбинки на ней по идее должны стоять не 13 а 09, ибо американец. на 15 менять думаю не стоит потому что не готов вложиться в машину настолько чтобы раскрыть их потенциал. Так что стоковые европейские 13 думаю будут в самый раз... Насчет давно стояла. не то чтобы стояла, но на ней крайне мало ездили.. З последние пару лет она прошла чуть больше тысячи км :) Вот думаю может снять заднюю турбинку да попробовать её раскоксовать? крыльчатка там стоит как влитая - проворачивается ели-ели, люфтов нет вообще... :( Что скажете? после работы турбины в таком состоянии некоторое время её вообще ещё можно малой кровью привести в чувства? |
Похоже нашел проблемку с тем что машинка хлохнет при сбросе газа.
Есть там байда одна на дросселе - варуумный акутатор. называется по англицки Dash Pot вот оно: http://www.3si.org/forum/attachment....9&d=1090345843 (наверное надо быть там зарегистрированным чтоб посмотреть аттач) короче насколько я понял что там вакуумный клапани односторонний фильтрик маленький просто стоят и когда открывается дроссель - вся система закачивается воздухом от пружины которая разжимает акутатор. а потом когда дроссель закрывается, вакуумный клапан медленно стравливая воздух способствует тому что вся эта байда не дает дросселю быстро полностью закрыться. У кого-то на турбовых машинах эти девайсы еще стоят? потому что частенько народ их выкидывает, но некоторые без них не могут хх настроить. Действительно из него просто трубка с клапаном и фильтриком в атмосферу выходит? Не подключена никуда? |
Турбины можно попробовать раскоксовать... может еще и какое-то время прорабатают. в любом случае нужно снимать и разбирать
|
Не стоит так категорично про штатный показатель наддува..... Он работает считаловом, но это не значит что он плох.. Т.е. он берет расход воздуха, обороты, атм. давление и пересчитывает. У меня например все правильно кажет.
Так что ищи где косяк - напр в датчике атм давления.... Да, и как ты мерял наддув? Реально под нагрузкой - т.е. на скорости? |
Ага. вдвоем обыкновенным механическим манометром. Аутогаудж... Трубка из-под капота в окно, прямая дорога, вторая-третья передачи. Не эталон конечно, но в принципе все стало на свои места.
|
поменял масло... Залил Арал 5w40 синтетику.... Думаю много на нем не проезжу - в промывочных целях. Мотор наверно будет скоро сниматься для профилактики.
Кто-то может сказать, что должна показывать стрелка давления масла на холостых оборотах? Понимаю что штатный показометр это лажа, но все-таки? что должна показывать стрелка? Не заню что там за масло было залито но мне кажется что после замены давление упало... :( Раньше стрелка вроде была ниже средины шкалы, сейчас почти в самом низу... ХХ в районе 600... На ходу при 2 тыс и выше стрелка "живет" около средины шкалы... И еще. Где контролька давления масла? у меня она просто тупо не работает наверное :ai: я так и не нашел. На панели многие лампы не светятся. Кто-то может сфоткать и выложить приборку в режиме проверки, со всеми горящими лампами? Ато я у себя в мануале не нашел. :( ищу... Добавлено через 4 минуты Блин, не переборщил ли я с маслицем? 5w40? мож надо было минимум 10w лить в такую жару? |
Учитывая состояние и пробег мотора рекамендую лить полусэнтэтику жэлательно 10w40
И парни ставте сразу датчик давления масла вместо заводскова Он даст возможность видить точна какое довление в масленнои системе Если на горячию меньшэ 1 бара то готовтесь к капиталке мотора И ПОМНИТЕ ЧТО НАШЭ КОЛЕНО ОЧЕНЬ СЛАБОЕ И РЕДКОЕ :) |
По книжке давление на хх должно быть 0.8 бара и выше. Это на хх 700 +/- 100 оборотов...
у меня хх кстати 500-600 оборотов, надо поднять наверное чуток.. Думаю будет нормально. Почитал 3si.org, были у народа похожие вопросы - у меня вроде нормал... Цитата:
У масла кстати допусков - 8) |
Уровень топлива на приборке все время показывает не меньше чем пол бака. Короче говоря пол бака это 0. лампочка включается вроде правильно.
Половина лампочек не включается при включении зажигания, хотя должны... Лампы вчера пару глянул - вроде целые... Как можно проверить и что проверять? Приборку вчера снял, сегодня буду разбираться... Добавлено через 3 минуты Да, мож кому пригодится тоже... у меня в мануале такой картинки не оказалось... Панель приборов. контрольные лампы. http://www.geocities.com/SiliconVall...o_Man_dash.gif |
Блин, нак давно это было!
Больше 2-х лет пошло :))) Сколько всего успело случиться, и лишь машина до сих пор стоит разобранная :( Вкратце - прокидал меня один товарищч, которому было вверено заниматься сим аппаратом. Флаг был вовремя подхвачен, но потом я долго не мог найти консенсуса с механиками и машина почти год буквально находилась в "подвешенном" состоянии - на подъемнике в углу... Так или иначе, наконец-то победила дружба... Работа продолжается! Была сделана ревизия турбин. На машину куплено: стеклоподъемник водительской двери - работающим не застал... :( поршневая +0.75 (стояли +0.5) - ориг. Полный комплект для замены ГРМ - ориг. Интеркулеры - у Дэна (спасибо! ;) ) Полный набор прокладок на мотор - ориг. Y-pipe на впуске - с e-baу, доработана напильником (буквально) :) Датчики VDO - Давление масла, Температура масла, Температура ОЖ. + давление наддува в псях, блин.. барного не было :( Болты ГБЦ - ориг Оригинальный диск сцепления. Опять оригинальный диск сцепления :))) (первый прибит маховиком по глупости :( ) Вкладыши ACL - комплект ВВ провода MSD 8.5 + куча колечек, шайб, болтов, ролики, пара датчиков, подушки ДВС, заглушки кналов блока.... Последнее приобретение - почти полный комплект для ребилда трансмиссии - комплекты подшипников коробки и раздатки, все сальники, синхроны 1,2 передачи. Спаян простейший даталоггер (как раз 2 года назад) Но, к сожалению, так и не проверен пока все было всборе... Чувствую - что пригодится при заводке Добавлено через 3 минуты Как она выглядит сейчас: общий вид http://img35.imageshack.us/img35/966...2resize.th.jpg Мотор http://img36.imageshack.us/img36/304...0resize.th.jpg http://img36.imageshack.us/img36/676...2resize.th.jpg Подсобран, но уже успел припасть пылью... В ближайшее время его ждет мойка и сборка. На текущий момент: задача №1 - чтобы она поехала остальным заниматься буду позже (зимой, например ;) ) предстоит разобраться с электронной начинкой, плюс есть куча мелочей ... в основном касаются эстетики - машина из первых серий - время берет свое... :( ЗЫ. мож переместить пару первых постов и этот в "Бортовой журнал"? а остальное - в обсуждения ;) если не сложно... ато когда я начинал "бортовиков" еще не было :) Заодно депрессивное название сменить на нормальное типа -MAV-: 3000GT VR-4 6G72TT 1991 г.в. :) |
-MAV- это скорей не ответ к твоему сообщению, извини, а встречный вопрос если сможешь ответь...скажи пожалуйста, ты как решил проблему с турбинами....купил новые, заменил картридж и где? владею ГТО, машине 17 лет, уже более 2-х лет на одонометре ок 100 пробег, покупал сам в японии, надеясь на честность самураев....когда привез перый год дула неплохо, щас похуже, грешу на турбины, как и ты вообщем, встал вопрос снимать..... новые турбы с японии будут стоит по курсу ок 120 тыс рублей (пара).....еще не ясно что-там за крыльчатка 9В и 13Г....,
затем заменить картридж не имею спецов в нашем городе.....балансировка и т.д, узнал что в Моске есть компания Турбоост, которая вскрывает и меняет на оригинальные мицовские, в принципе недорого, но отзывов по компании так и не нашел.......просьба если можешь чиркани, как лучше поступить в этом случае.....ну и напоследок, чтобы снять заднюю турбину, обязательно двигу сдергивать?....спасибо всем кто сможет помочь разобраться в данной ситуации |
Ну, я рассматривал вариант покупки турб в США... В итоге органичились отправкой их на ревизию в одну контору в киев. С тех пор лежат типа законсервированные... Как и сколько будут дуть - будет видно когда дособирают... Обещают что будут "как новые".
Насколько я помню, 9B были только в штатах, или я неправ? Ты уверен что вопрос в турбах? Там еще куча всего может быть... Утечки наддува по всему впуску, вакуумные шланги проверить надо, системы которые контролируют наддув тоже - там соленоид, шланги вакуумные... Наддув чем-то мерял? или просто по ощущениям? если так, то нужно померять чтобы о цифрах говорить ;) |
-MAV- спасибо, что с реагировал на мой запрос..... вакумная система в норме, стоит буст контролер HKS 6, накрутил килограм, больше думаю не надо....сток 0.7 бара....насчет едет ну незнаю....или привык уже, хочется больше чтоли, у друга Чайзер 100 турбо, так он когда давит на газ, аж вжимает немного, и это при 0.8, ну это я так по делитански оъбяснил:rolleyes: у меня нет, хотя 2 года назад эффект был , ругулярно все проверяю....не дымит, не коптит, масло гонит турбина задняя, это точно, подливаю полтитра на 2000 км, вообщем решил заменить турбы или новые картриджи, тем более что их ресур 100 тыс, мы как раз к этому подходим, плюс 17 лет машине... ...а что за компания в киеве? и почему ты туда решил?....отзывы положительные или что?.... я со штатов везти пробовал...но у нас такой сервис поганный, только списывался с ними месяц, потом у них оказлось что 13 Г уже не производят, пишут ставь 15 Г, мне это много...не нужно по многим причинам, все это проходили уже.....вот сижу и думаю, как же поступить.:confused: ....заказать с японии , которая от меня час полета или в москву отправить на переделку, но честно сказать беспокоюсь об обмане или некачественной работе......спасибо за совет:cool:
|
Я много заказывал отсюда:
http://www.ipsmotorsports.net/index....0_986_993_3128 через посредников, у которых есть свои люди в штатах... Т.е. доставка/таможня - не мои проблемы, и для магазинов тоже проще - не надо за границу слать... Поищи таких в своем регионе - 100% должны быть! У них 13-е есть в прайсе... Учитывая что у тебя там Япония под боком - у тебя могут быть свои варианты, поскольку я в своей ситуации японию даже не рассматривал. :) Так а давление у тебя нормальное? 1 бар? Турбины дуют? 1 бар это как раз вроде предел стоковой топливной... Может насос умирать начал? или может вольтаж нужный до насоса не доходит? там хитрая система с регулировкой напряжения в зависимости от нагрузки... Со временем там вроде много чего может окислиться, в результате на помпе может быть вольт 10-11 вместо положенного и т.д. Проблема в том что мощность падает или в том что турбины недодувают? :) может быть дело и не в турбинах ;) там еще много чего выпендриваться может :) |
Stranger,
Для снятия задней турбины, двигатель трогать не нужно. |
Сергей, отнюдь не всегда... В моём случае без снятия движка никак не обошлось :(
|
учитывая что авто 17 лет... многое удобнее делать на снятом двигателе ;)
но в принципе в книге описана процедура снятия турбин без снятия мотора :) так что все возможно :) Добавлено через 10 минут кстати о птичках... посмотрел сегодня. У меня на турбинах в компрессорах крыльчатки разные! сегодня посмотрел - на одной 6 лопаток, а на другой - 12... Пипец.. и вейстгейт на одной болтается в открытом состоянии... вроде шток подклинивает. Вообще расстроился... Все разговоры о профилактике турбин в номальном месте сразу помножил в уме на ноль. Соберем - буду смотреть пристальнейшим образом...Отдал, кстати, где-то 50% стоимости новых турбин... Вот так! Хочешь что-то сделать хорошо - сделай сам! Буду стараться чем дальше тем больше следовать этому правилу... :( |
-MAV-, не парься за турбы, у тебя во всех по 12-ть лопаток, тока в одной они одинаковой длинны а в другой чередуются (длинная - короткая - длинная и т.д.) и тебе видно тока длинные. С приводами вэстгейтов траблов вааще нет, хоть в букваре и написанно "...никогда не регулируйте их самостоятельно..." но, на то они и правила, чтобы их нарушать :)
Ну а по-поводу "процедура снятия турбин без снятия мотора :) так что все возможно :) " - в моём случае было "АНРИЛ", ибо весь (!!!) мотор проржавел, пригнили все болты кожушки и кронштейны, практически всё приходилось ломать, срезать и высверливать... P.S." Свои турбы перебрал, получилось офигенно! " http://photofile.ru/photo/shums/1350.../151007789.jpg |
то есть это нормально?
http://img20.imageshack.us/img20/5842/dsc00452p.th.jpg http://img15.imageshack.us/img15/3441/dsc00453t.th.jpg чего-то мне так не кажется.... |
Абсолютно норм, конечно в оригинале в 9b длинные лопатки, но видимо при переборке такой же крыльчатки не нашли, и всадили тебе иные. Так что не парься, как они будут работать увидишь тока когда заведёшь...
|
| Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб