ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   2G Недодув - куда смотреть? (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=64901)

Mica 06.05.2014 11:32

Недодув - куда смотреть?
 
Всем привет.
Подключил apexi avcr, никак не могу подняться выше 0.95 бара наддува.
Ставлю значение наддува 1.05, а получаю около 0.9 - 0.95. Причем все равно какой дьюти - от 40% до 70% а результат одинаковый. Ставлю 0.9 - получаю четко 0.9.
Куда смотреть в первую очередь?
Машина в основном сток кроме:
турбина Garett Big t28
катализатор вырезан
АКПП IPT stage 1

Slavonic 06.05.2014 12:15

дырка между гбц и турбиной, слабая пружина вестгейта

magusorel 06.05.2014 12:21

ну а если скинуть трубку с вестгейта давление поднимается больше 0.95 ?
мож турбина не может надуть по какой-либо причине

Mica 06.05.2014 12:47

Спасибо.
Попробую:
1. Заглушить блоу-офф
2. Скинуть трубку с актуратора
И посмотрю, что выйдет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 907643)
дырка между гбц и турбиной, слабая пружина вестгейта

Ты имел ввиду слабая пружина байпаса или блоу-офф?

Добавлено через 2 минуты
А как проверяют магистраль от турбины до ГБЦ на утечки?

Slavonic 06.05.2014 12:59

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907653)
Заглушить блоу-офф

Плохая идея, просто поставь более жёсткую пружину или зажми регулировочный болт сильнее.

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907653)
Ты имел ввиду слабая пружина байпаса или блоу-офф?

не байпаса и не блоу-оффа, а именно актуатора вестгейта))


Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907653)
А как проверяют магистраль от турбины до ГБЦ на утечки?

я на холодную щупаю все соединения пока мотор не нагрелся(аккуратно :)

Mica 06.05.2014 13:31

Не, заглушить блоу офф я собираюсь только для проверки.
А разве в вестгейте есть пружина?
Вот фото моей турбины.
http://www.forcedinductionsonline.co...28-500x500.jpg
Никаких пружин там не видно.
На утечки ты имеешь ввиду выпуск или впуск?

SsabroS 06.05.2014 14:02

Цитата:

Ставлю значение наддува 1.05, а получаю около 0.9 - 0.95.
Уровень выставил постоянный или ступенчатый по оборотам !? Ды и просто попробуй выстави 1,20 и посмотри перепрыгнет ли значение за 0,95. Если нет, про проблема явно в "железе". А если всё таки по ступеням, то именно это и ограничивает наддув. Я игрался с настройками у меня так было.

Slavonic 06.05.2014 14:02

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907672)
Не, заглушить блоу офф я собираюсь только для проверки.

узнаешь что такое помпаж турбины))


Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907672)
А разве в вестгейте есть пружина?
Вот фото моей турбины.
http://www.forcedinductionsonline.co...28-500x500.jpg
Никаких пружин там не видно.

блестящий бочонок - актуатор вестгейта, у него внутри пружина


Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907672)
На утечки ты имеешь ввиду выпуск или впуск?

утечки в выпуске - турба не дует
утечки во впуске - турба дует в атмосферу

Датчик наддува стоит скорее всего в коллекторе, а если до него дырка то давление может стравливать в атмосферу и этого не видно по датчику.
На какое давление рассчитан вестгейт?

SsabroS 06.05.2014 14:10

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907653)
А как проверяют магистраль от турбины до ГБЦ на утечки?

- Открутить шланги от дросселя и J-pipe, заткнуть их подходящими глухими банками, через подачу давления в магистрали управления вестгейтом, накачать компрессором воздух. А лучше каким-нибудь насосом. Пролить всю трассу водой. Если есть дырка всё будет видно.

Slavonic 06.05.2014 14:20

Цитата:

Сообщение от SsabroS (Сообщение 907678)
- Открутить шланги от дросселя и J-pipe, заткнуть их подходящими глухими банками, через подачу давления в магистрали управления вестгейтом, накачать компрессором воздух. А лучше каким-нибудь насосом. Пролить всю трассу водой. Если есть дырка всё будет видно.

я так не заморачиваюсь, дую сразу в турбину и дроссель не затыкаю.

SsabroS 06.05.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 907681)
я так не заморачиваюсь, дую сразу в турбину и дроссель не затыкаю.

Вообще ни какие шланги не откидываешь !? Ты же мне на драйве вроде подсказывал что бы я через нипель во впуске всё закачал, но перед этим заглушил лишние каналы %)

Slavonic 06.05.2014 14:39

Цитата:

Сообщение от SsabroS (Сообщение 907684)
Вообще ни какие шланги не откидываешь !? Ты же мне на драйве вроде подсказывал что бы я через нипель во впуске всё закачал, но перед этим заглушил лишние каналы %)

Да, нужно глушить всё что может спускать воздух, тут уже как у кого устроен впуск, вентиляция и т.д.

По сути нужно закрыть все дырки и накачать туда воздух.
Начинаешь накачивать, слышишь где свистит, вспоминаешь какой шланг на заглушил :ap:

Mica 06.05.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 907677)
Датчик наддува стоит скорее всего в коллекторе, а если до него дырка то давление может стравливать в атмосферу и этого не видно по датчику.
На какое давление рассчитан вестгейт?

Вестгейт рассчитан где-то на 0.7 бара - это с выключенным контроллером такое давление.
Сейчас для начала всю магистраль осмотрел, заметил небольшую трещину в байпасном клапане.
Надо клапан для начала поменять, что ли.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от SsabroS (Сообщение 907675)
Уровень выставил постоянный или ступенчатый по оборотам !? Ды и просто попробуй выстави 1,20 и посмотри перепрыгнет ли значение за 0,95. Если нет, про проблема явно в "железе". А если всё таки по ступеням, то именно это и ограничивает наддув. Я игрался с настройками у меня так было.

Уровень пока ставил постоянный по оборотам. Попробую 1.2 задать.

Добавлено через 58 минут
Сейчас ехал с работы поставил индикацию цифровую вместо стрелочной оно едва 0.85 выдувает. Насчет 0.9 это я погорячился.

Добавлено через 1 минуту
Это при установках 1.2 кстати

SsabroS 06.05.2014 19:45

Какая передача, какие обороты развиваешь !?
Если дуешь на 4ой, примерно при ~150кмч, уровень должен зашкалить до требуемых.
Если гонишь непродолжительно на 5ой, то при соответствии оборотов = 4000-4500, он физически не сможет раздуть 1,2.
На 5ой нужно км 190 развивать что бы увидеть требуемый наддув, вот мои пробы - https://www.youtube.com/watch?v=L3av4ZuB_Pc

Тип подключения стандартный !? Через 2 или 3 выхода с соленойда !?
При ХХ, какой уровень давления показывает, -0,500 !?
Педаль точно на 100% давишь !?

Slavonic 06.05.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от SsabroS (Сообщение 907749)
Какая передача, какие обороты развиваешь !?
Если дуешь на 4ой, примерно при ~150кмч, уровень должен зашкалить до требуемых.
Если гонишь непродолжительно на 5ой, то при соответствии оборотов = 4000-4500, он физически не сможет раздуть 1,2.
На 5ой нужно км 190 развивать что бы увидеть требуемый наддув, вот мои пробы - https://www.youtube.com/watch?v=L3av4ZuB_Pc

Тип подключения стандартный !? Через 2 или 3 выхода с соленойда !?
При ХХ, какой уровень давления показывает, -0,500 !?
Педаль точно на 100% давишь !?

У тебя там гаррет 35-й?)
Моя эво3 надувает к 3500 1,5 бар на любой передачи кроме первой( на первой просто буксует:))

Mica 06.05.2014 23:26

Я пока больше 120 кмч не ездил, но наддув до 0.83 нарастает очень быстро - за пару секунд, а дальше никак.
Стоит ровно - на графике как полка. Кажется это как то не нормально.
Турба у меня Garrett Big T28, редкая здесь и не редкая в штатах.

Добавлено через 2 минуты
На холостых -0.45 примерно показывает.

SsabroS 06.05.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 907782)
У тебя там гаррет 35-й?)
Моя эво3 надувает к 3500 1,5 бар на любой передачи кроме первой( на первой просто буксует:))

У меня 30ка =(...
Я просто выставил себе ступентчатый буст, т.е. на 3500 у меня идёт 0,9 бар, мне показалось турбо лаг меньше становится когда выставляешь на каждый пик своё значение. Т.е. турбина у меня начинает крутить на низах с 2500 и при давке скорость вращения увеличивется быстрее чем просто с тапки в пол =). Когда были стабильные 1,4 кг такое ощущение было как будто надув просто в никуда уходит определённый промежуток времени, сейчас такого нет =). Сколько тогда у тебя при 6000 выдаёт О_О !?

Mica 06.05.2014 23:28

Я крутил до 6700 оборотов на второй, т.е. тапка в пол.

SsabroS 06.05.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907792)
На холостых -0.45 примерно показывает.

значение хорошее =\

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907795)
Я крутил до 6700 оборотов на второй, т.е. тапка в пол.

значение "старт дьюти" не изменял !?

Добавлено через 3 минуты
И что по поводу совета magusorel, ты проверил давление без вестгейта ?!

Mica 06.05.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от SsabroS (Сообщение 907796)
значение "старт дьюти" не изменял !?

менял от 40% до 70%, только при 70% дергания давления больше, а при 40% стабильнее. Но больше не на что не влияет.
Нет, пока без вестгейта не проверял - времени не было

SsabroS 06.05.2014 23:49

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907801)
менял от 40% до 70%,

Я про "start duty". Его изменение тоже может влиять, как раз таки на передачи. Блин, не знаю может тебе интересно будет http://www.drive2.ru/l/3480691/

Mahaon 07.05.2014 00:39

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907792)
Я пока больше 120 кмч не ездил, но наддув до 0.83 нарастает очень быстро - за пару секунд, а дальше никак.

Ощущения, что не правильно подключен соленоид. Попробуй как тут советовали скинуть шланг с вестгейта(с бочечки на турбине) и отпиши результат.

SsabroS 07.05.2014 00:56

Mahaon ты видал как ты меня поднатаскал?! Я теперь даже могу давать советы =D

Gambler 07.05.2014 02:21

Мое мнение - самое простое скинуть шланг с вестгейта (не забыть его заглушить) и посмотреть что получится. Если не поползет вверх - или турбина больше не дует (что вряд ли) или во впуск не герметичный. Я проверил бы байпас, но не выкидывал бы его даже на время.

Mica 07.05.2014 14:35

С сегодня ехал на работу с заглушенными трубками которые идут на актуатор и на отвод от турбины.
Так как поток был очень плотный, получилось проехать только на первой и второй передачах.
На второй выдуло 0.93 максимум, потом при переключении 2-3 был бросок гдето до 1.1, затем третья пошла тоже гдето с 0.85 - 0.9. Короче максимум что видел 0.92 - 0.95 гдето.
На стоке на каком наддуве будет отсечка по топливу, и как она проявляется?

Slavonic 07.05.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 907912)
С сегодня ехал на работу с заглушенными трубками которые идут на актуатор и на отвод от турбины.
Так как поток был очень плотный, получилось проехать только на первой и второй передачах.
На второй выдуло 0.93 максимум, потом при переключении 2-3 был бросок гдето до 1.1, затем третья пошла тоже гдето с 0.85 - 0.9. Короче максимум что видел 0.92 - 0.95 гдето.
На стоке на каком наддуве будет отсечка по топливу, и как она проявляется?

где-то около бара, проявляется как удар по тормозу

ReDream 07.05.2014 16:20

Mica, имхо, гдето дырка, вакуум и недодув говорят об этом..

Skorpio 07.05.2014 16:34

ReDream, +1. У меня вакуум -0,7...0,75бар. Еще может в глушаке затык? (гофра там распушилась)

Mica 07.05.2014 16:58

Спасибо за советы, пожалуй начну искать дырку :)

ReDream 07.05.2014 17:31

Skorpio, у меня чуть поменьше 0,6-0,65 на ХХ и 0,8 когда торможение двигателем

Mica 09.05.2014 00:20

Сегодня снял пайпинг с нагнетательной линии турбины, заткнул его заглушкой, дунул компрессором (шинным) в коллектор. Давление не набирает. Нет даже 0.1 бара. Потом дунул ртом, там есть какое-то сопротивление, но то небольшое давление, которое нарастает, быстро сдувается (через пару секунд).
Это показатель или не показатель дырки?

ReDream 09.05.2014 01:16

Mica, если всё так как ты сказал - у тебя дырка на дырке..

так дуть нужно не в коллектор,а в систему пайпингов..

Mica 11.05.2014 07:37

Оказалось что через байпасный клапан сифонит. В корпусе клапана трещина есть через нее тоже дует. Наверное поэтому не хватает давления сверху уравновесить давление которое снизу.

Mica 18.05.2014 10:54

Поставил новый байпас Synapse. Сразу увидел 1.4 бара (просто на старых настройках дъюти был очень большой и сразу передуло). Сделал дъюти поменьше - все ок - стабильно держит 0.95 бара!
Остался доволен.

Slavonic 18.05.2014 13:20

Synapse-крутой)

Sphinx 18.05.2014 23:41

А санта барбара то на три страницы!) Про опрессовку системы впуска сказали сразу.


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб