ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   EGT sensor (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=65661)

vlad_nn 25.06.2014 21:43

EGT sensor
 
пришел датчик подключил к мозгу теперь раздумья
с какой температуры начинать богатить смесь везде пишут по разному от 700 - 900 кто сталкивался ?

Андрей_GTO 25.06.2014 23:03

Что за мозг? Что за датчик?
К штатному мозгу что-либо подобное подключать смысла нет.
Обычные (читай бытовые) датчики позвляют увидеть только постоянный рост температуры выхлопа (например, забитые форсунки, кранты бензонасосу и т.п.).
Те датчики EGT, которые используются мозгом (да и то очень не всяким) гораздо чувствительнее, но несмотря на свою относительную быстроту, сгорают за одну гонку и их надо менять :)

vlad_nn 26.06.2014 01:29

Андрей_GTO, мозги АЕМ датчик тоже АЕМ
температуру показывает правильно ))) совпадает с показаниями датчика дефи
в гонках я не участвую а сенсор прикручиваю чтобы не спалить двиг пока изучаю настройки мозгов )

Мах 26.06.2014 02:43

Я лично не до конца понял в чем вопрос! Если вопрос стоит какая ЕГТ считается критичной на сток поршневой, то могу сказть по опыту машин, которые так ездят. На кованине другая картина. Плюсом, укажи место расположения этого сенсора? У меня стоят два датчика ЕГТ именно АЕМ. Причем в разных местах, дак вот я лично убедился куда его надо ставить и почему.

vlad_nn 26.06.2014 02:48

Мах, поршневая пока сток
а ЕГТ влияет не только на поршневую турбины тоже можно подплавить
сенсор стоит на выпускном перед турбиной

Мах 26.06.2014 03:13

Стоит отлично для точности измерений, т.к. в другом месте это реально погода, в этом я убедился))
У меня доходит до 950, но на кованине. Знаю парней, правда на 1JZ на сток поршневой, ездят на 930, правда и низкие 11!!! На сток моторах низкие 11!!! Умные люди говорят, что турбины дохнут, когда именно высокую ЕГТ или детон начинают заливать. Вообще нет смысла гнаться за бустом! У нас в самого быстрого субарика в России дули 1.8 и ехали в районе 9.8!!! А остальные дули 2.3-2.5 и ехали 10.5-10.7!
Просто мой совет без намеков: Найди хорошего настройщика по АЕМам, заплати деньги и получи результат. До Москвы тебе рукой подать, там они точно есть! В настройке ОООООООчень много нюансов, углы тоже влияют на егт.

vlad_nn 26.06.2014 11:42

Цитата:

Сообщение от Мах (Сообщение 918199)
Найди хорошего настройщика по АЕМам

в этом проблем нет доехать и отстроится
но хочется самому разобраться

Андрей_GTO 26.06.2014 12:37

Да даже если сам во всём разберёшься, то на дороге очень сложно отстраиваться, особенно в одиночку.
Одновременно смотреть на "приборы", слушать детонацию да ещё и смотреть за дорогой, чтобы не убраться, очень сложно. На стенде всё проще, хотя необходимо платить за его аренду :)

Я так пробовал. И настройщик из меня, прямо скажем, никакой, а пилот ещё хуже.
Да и делать сразу несколько дел - это вообще капец получается.
Так что просто изучать теорию - это одно, и совсем другое - практика.

-Nitros- 26.06.2014 13:24

В идеале нужно два человека, один за рулем, другой в экран смотрит. Прокатились, остановились, посмотрели лог внесли коррректировки. Прокатились еще раз, и так до безконечности.

Мах 26.06.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 918244)
и так до безконечности.

Правду говоришь:D

Андрей_GTO 26.06.2014 17:25

Это только в условиях идеальной бесконечной и пустой дороги. :)
Я наблюдал как настройщик на стенде работает. Два-три тестовых замера не стенде (не считая процесса установки самой машины, подключения датчиков, прогрева и т.п.) в любой момент можно вылезти из машины, попить кофейку, пошаманить с прошивкой и снова в бой. И так весь день... А вокруг шум, вонь и гарь... Да ещё и клиент, которому не всё равно и всё происходящее очень интересно... Работа на самом деле адская.

На дороге ты за день ещё и раз 10 гайцам за превышение попадёшься и полдня будешь с ними "вопросы решать".
Так что каждый сам решает "или шашечки или ехать". Может у вас с этим и проще. Чтобы мою трахому настроить, пришлось её 5 раз на стенд ставить/снимать, чтобы устраняя косяки не занимать ценный (и дорогой) ресурс.
Да, у меня EGT стоят тоже две с двумя будильниками, но больше для контроля и самоуспокоения. Кратковременные увеличения температуры в переходных режимах подобные сенсоры уловить не в состоянии (а для мотора именно они самые страшные).

vlad_nn 26.06.2014 17:45

мозги у меня отстроены до 1.3 бара
так что глобальных изменений я не делаю
и вопрос был не про глобальную настройку мозгов и т.д. а про критическую температуру для поршневой
уточняюсь для стоковой поршневой для выставления этих параметров не нужен никакой стенд

http://ibitmessage.com/car/egt.png

Мах 26.06.2014 21:36

Какую знаю статистику по егт на 1jz я сказал, про 6g72 у меня нет такой информации.
Какие у тебя турбины? Форсы?
Как понять мозги настроены на 1.3 бара, с какой-то машины сняты?

Slavonic 27.06.2014 13:29

Для эво/дсм рекомендуют не больше 850*C на стоке, на ковке 900

Shum 27.06.2014 19:53

На ковке можно и больше, проверяю периодически :D

vlad_nn 27.06.2014 20:22

Мах, машина куплена с такими мозгами

Slavonic,я почти угадал выставил с 800 )

Shum, зимой поставлю ковку тоже попробую по проверять )

Mitsumi 30.06.2014 08:29

Этот движок прочнее чем некоторым кажется. Вот мой пример:


6g72 турбо 97год. Мотор сток, турбы 13Т, буст 1.35.
Угол на грани детона, смесь под нагрузкой от 11.5 до 10.3(по мере роста оборотов), но все же К концу 3ей передачи егт 1000+++ , если газ не отпускать, то она и не думает падать. Сенсоры аем оригинал выкидываю периодически(плавятся, лопаются иногда просто мрут).
Примерно 6тыс.км уже в таком режиме, а моторчик все еще здоров)))

Добавлено через 2 минуты
По моим наблюдениям на 6 г72, все что ниже 870 не едет совсем...

Добавлено через 1 минуту
Если только на фоне субару:D

Мах 01.07.2014 10:49

Mitsumi, какое время?

vlad_nn 02.07.2014 01:48

Цитата:

Сообщение от Mitsumi (Сообщение 918738)
Этот движок прочнее чем некоторым кажется

не хотелось бы середине сезона поставить машину на капиталку движка ))) и так стояла почти 3 недели замена обеих ГБЦ (

Mitsumi 02.07.2014 08:41

Цитата:

Сообщение от Мах (Сообщение 918936)
Mitsumi, какое время?

Никакого�� порвал вал, идущий в угловой редуктор:D
Жду от IPS новый. В этом сезоне замеряюсь обязательно:)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от vlad_nn (Сообщение 919088)
не хотелось бы середине сезона поставить машину на капиталку движка ))) и так стояла почти 3 недели замена обеих ГБЦ (

Давно для себя решил эту проблему, купив мерс для повседневной езды.
А ГТО можно собирать, гонять, ломать и все по новой:)

Добавлено через 56 минут
to vlad:
Главное под нагрузкой за детонацией приглядывай;)

vlad_nn 02.07.2014 12:09

Цитата:

Сообщение от Mitsumi (Сообщение 919101)
А ГТО можно собирать, гонять, ломать и все по новой

)))))
а детонация у меня выведена на лампочку через AEM Serial Gauge удобная шутковина 19 параметров с мозга показывает и 2 выхода на алерты

Мах 08.07.2014 02:21

Парни, вот вы мне скажите, вы на них гоняете? Есть время разгонов до 100, от 100-160, 100-200, квотер?
Цель моего вопроса о каких-либо замерах: При настройке своей машины уже на других полноценных мозгах мне интересно понять каков будет результат относительно "подобных" ниших машин, вот для этого мне нужны сухие цифры разгонной динимики! Т.е. это хороший результат и на наших машинах при подобных спеках приблизительно такое же время, или же там разница в секунду. Или разгон 100-160, 100-200 отличается координально и понятно что результат плохой.

Андрей_GTO 08.07.2014 21:46

Цитата:

Сообщение от Мах (Сообщение 920256)
Парни, вот вы мне скажите, вы на них гоняете?

С места не рву, мне жалко сцепление и трансмиссию и "денег на ветер", хотя потрачено немало.
Интенсивный разгон ~30-130 по настроению иногда исполняю, в остальном перемещаюсь спокойно.
В сезон езжу каждый день, за редким исключением и ловлю с этого определённый кайф.
У меня EGT достаточно тормозные, но за 800-850 никогда не вылезает, даже при длительной тапке в пол. Видимо, сметанол помогает :)

alex gt 08.07.2014 22:11

Андрюх, а чем льёшь "Аквамистом" или "АЕМом"?

Андрей_GTO 08.07.2014 23:48

AEM + две "средние" форсунки, дозаказывал их отдельно. Начало подачи где-то на 0.6-0.7бар и чем дальше, тем больше. До Шатуры в лучшие времена (ещё до издевательств над своей машиной) доезжал за 65 минут (от дома до мебельного комбината), стартуя в 5:30 утра, но с доп.канистрой ~30л., расход туда-обратно около 90литров... Ох и много с той поры воды утекло...

alex gt 09.07.2014 00:11

Не) Сейчас не доедешь и за 2 часа- колёса квадратные будут. Что за "2 средние форсунки"? Куда поставлены? Нагрузка на насос от буста или по хитрому сделал как-то? Ведь всем известно, что система "аем" несовершенна именно потому что работает от буста, а не загрузки форсунок. Кстати, что льёшь, водку? Всё, вопросы вроде кончились), сам хочу поставить, да вот на распутье...

Slavonic 09.07.2014 01:46

Цитата:

Сообщение от alex gt (Сообщение 920445)
Ведь всем известно, что система "аем" несовершенна именно потому что работает от буста, а не загрузки форсунок.

У АЕМ уже появился прогрессивный контроллер метанола.

vlad_nn 09.07.2014 01:55

Мах, я с андреем согласен машину жалко ) после смены атмо на турбо неделю носился до отсечки - прошло ) опять же часто езжу с женой она конечно прывычная но когда с мотами гонятся начинаем кричит )))
22 поеду на трек день замерюсь выложу официальные доки )))

Андрей_GTO 09.07.2014 11:16

Цитата:

Сообщение от Мах (Сообщение 920451)
А зачем турбо WD надо тогда? Я думал для спокойного передвижения Лега.........

"С места" я имел ввиду с сильно повышенных оборотов. Один комплект сцепления os giken я уже добил, поставил свежий. Прелесть леги в том, что её не так жалко. Ремонт получается даже дешевле выплат по ОСАГО из-за попеечных кузовных запчастей, большинсво из которых одинаковые с овощем.

Добавлено через 58 минут
Цитата:

Сообщение от alex gt (Сообщение 920445)
Что за "2 средние форсунки"? Куда поставлены?

Брал дополнительно: Part Number: 30-3312 - V2 Water/Methanol Injection Nozzle & Jet Kit, Includes T Fitting, Hose, 250cc, 500cc, & 1000cc jets
В итоге поставил две 500cc форсунки, а не одну на 1000cc. Несовершенство системы тут ни при чём. Важен мозг настройщика. Скорее всего многое можно поправить топливными картами. Подробностей не знаю, но рекомендовали без метанола не вваливать, т.к. несмотря на переключение на "пружинный наддув" всё-равно давление достаточно большое остаётся и без водометанола "звенит".

Shum 11.07.2014 21:13

Взял на себя ответственность и подтёр флуд попутно соединив сообщения Макса для полного понимая сути вопроса.


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб