ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Стайлинг & Электрика DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   2G Постоянно сгорают светодиоды на задних фарах! (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=67149)

Mica 03.10.2014 10:38

Постоянно сгорают светодиоды на задних фарах!
 
:( Что делать?
Фары вот такие:
http://www.ebay.com/itm/1995-1999-Mi...ht_7153wt_1105
У меня в одном комплекте светодиоды хаотично погорели за 2 года.
Я заказал еще один комплект. Отъездил 2 месяца - та же петрушка. 4 диода не светят.
К кому обратиться чтобы подсказали как эта хрень работает и как ее отремонтировать.
Там есть контроллер еще, который когда тормоз жмешь - диоды ярче горят.
Влияет ли это на то, какие конкретно диоды туда нужны? Как это определить?

Predator 03.10.2014 11:11

Mica, имхо, стабилизатор (т.н. драйвер) нужен, который будет держать перед св.диодами +14.
Определить - посмотреть по маркировке или померить напряжение и ток на них.

Letum 03.10.2014 17:41

Многовато +14. Я бы наоборот понизил напряжение, от этого время жизни диодов увеличивается.
Либо напряжение при включении стопов сильно возрастает и они умирают, либо просто диоды говно. У меня, кстати, тоже комплект лежит, но я его ещё не ставил.

Наг 03.10.2014 18:04

Цитата:

Сообщение от Letum (Сообщение 936799)
Многовато +14

Так Игорь это и имел ввиду. "Держать +14" = "не давать +14 дойти до диодов")))

Predator 03.10.2014 19:58

Цитата:

Сообщение от Наг (Сообщение 936807)
Так Игорь это и имел ввиду. "Держать +14" = "не давать +14 дойти до диодов")))

Я коряво выразился. :) Имею ввиду держать ровно то напряжение, на какое светодиод и расчитан, например, в случае автомобильной бортсети +14 (пик 14,8) (может быть +3,5, +12, +14 и т.д. в зависимости от подключения и доп. сопротивлений). А чтобы понять характеристики я и предложил померить напряжение и ток на них.

Mica 03.10.2014 20:06

Трудно сказать как там организовано, тк в каждой фаре есть коробочка, к которой провода приходят и от нее уходят на платы с диодами. Судя по всему диоды на платах кластерами подключены, потому что слева не горят 4 штуки. Затем справа симметрично не горят тоже четыре штуки. Потом правые 4 штуки "починились", через какое то время опять погасли.
Может брать их в охапку и валить с ними на митинский рынок?

Predator 03.10.2014 20:11

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 936829)
есть коробочка

Вскрытие покажет... ;))
+3В на диод, судя по всему, а коробочка просто коммутационный блок...

Mica 03.10.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от Predator (Сообщение 936830)
+3В на диод, судя по всему, а коробочка просто коммутационный блок...

а яркость тогда при включении стопа как регулируется?

Predator 03.10.2014 22:45

Mica, включаются последовательно еще группа и напряжение падает. =Р

Добавлено через 27 секунд
Открой коробочку и сделай фото, интересно же! :)

Mica 04.10.2014 11:26

Цитата:

Сообщение от Predator (Сообщение 936855)
Mica, включаются последовательно еще группа и напряжение падает.

Логично!

Коробочку ушлые китайцы залили то ли смолой то ли силиконом.

Добавлено через 10 часов 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Predator (Сообщение 936716)
Mica, имхо, стабилизатор (т.н. драйвер) нужен, который будет держать перед св.диодами +14

Это типа такого:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/VZPP/doc/kren8v.htm?
Я посмотрел как там платы сделаны - там только резисторы -одни на стопы и другие на габариты

Predator 04.10.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 936881)
Это типа такого:

Так точно.

MMC G4 04.10.2014 14:37

Я подобное сам собирал. там не очень сложно. просто спаяна система, в твоем случае она настроена на 14 наверно, а если экономили на элементах то первый же пробой вырубает часть диодов.

Mica 06.10.2014 00:26

просто у кетаез все сделано через резисторы, пачки диодов думаю имитируют отсутствующий светодиод в линейке - нагрузку, а фигли - китаезы
так как там на плате всего 10 светодиодов а линейки по 3, 3 и 4 штуки - штобы как будто каждая линейка по 4 штуки
то что я чинил - 2 светодиода были пробиты - заменил
единственное - когда разбирал старый комплект сломал поликарбонат - хорошо у меня 2 комплектика - надо теперь быть аккуратнее
втыкал в плату и схему набросал вот она
вход где 20 миллиампер - это габариты а 160 миллиампер -это вход на стопы
http://savepic.org/6103355.jpg
http://savepic.org/6103355.jpg

Добавлено через 26 минут
поставлю теперь стабилизаторы напряжения
светодиоды конечно барахло но все 60 сразу как то влом менять
пусь еше поработают

webspawn 06.10.2014 20:16

Больше всего светодиод боится тока а не напряжения, поэтому лучше взять вот такой LED драйвер
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-LM2596...item258c9577d4
в котором можно помимо напряжения и ограничить подаваемый ток, иначе со временем кристал деградирует и выгорает.
Чтобы узнать какой ток нужен на фару в разрез цепи питания на фару подцепи (цешку) выставленную на измерение ампеража и он покажет сколько идет потребление по току. Потом подключить драйвер и отрегулировать напряжение на 12 вольт и тот ток который показал амперметр. И будут фары служить вечно.

Я сам тоже использую такие же драйвера http://www.drive2.ru/l/3176223/
смотрите 11 рисунок. Езжу уже полгода - полет нормальный светит ярко и без деградации кристаллов. В каждом подфарнике по 54 светодиода Пиранья СуперФлюкс.

Так же можно реализовать габарит/стоп по этой статье http://www.drive2.ru/l/288230376152755002/

Mica 07.10.2014 02:29

Цитата:

Сообщение от webspawn (Сообщение 937273)
Я сам тоже использую такие же драйвера http://www.drive2.ru/l/3176223/

О а что за драйвер такой странный - там что и аккумулятор есть? Зачем там 3 регулировки?

LastPrince 07.10.2014 07:18

Mica, Спасибо за информацию, куплены такие новые - пока лежат. Тоже буду делать стабилизатор..

webspawn 07.10.2014 08:28

Там три регулировки для того чтобы можно было регулировать прямое Напряжение, прямой ток, обратный ток.
Сборка собрана на микросхеме LM2596 и очень хорошо себя чувствует в применении автомобильного LED тюнинга. Средняя нагрузка может составлять до 1 ампера. Можно также загрузить и на 1,5 ампера - но тогда надо будет ставить на микросхему дополнительный радиатор.

Letum 07.10.2014 13:57

Если кто-то модернизирует, то обязательно пишет отчёт. Я тогда тоже свои нераспакованные заапгрейжу.

webspawn 07.10.2014 20:18

Отчет есть вот по этим ссылкам. Правда фары еще не устанавливал, так как планирую полный перекрас машины.

http://www.drive2.ru/l/3403000/
http://www.drive2.ru/l/3566431/
http://www.drive2.ru/l/3652084/

Mica 08.10.2014 13:56

Я думал думал, и наверное буду всю эту китайскую схему переделывать. Ставить по 3 последовательных светодиодных линейки на стопы\габариты - будет 7 линеек по три сведодиода на каждую фару (один светодиод будет лишний - как нагрузка). То есть я собираюсь выкинуть нагрузочные диоды.
На поворотники тоже - 3 линейки по 3 желтых диода. Теперь мне надо один контроллер на все габариты, 2 контроллера на поворотники и один контроллер на все стопы.
Я ничего не напутал?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от webspawn (Сообщение 937394)
Там три регулировки для того чтобы можно было регулировать прямое Напряжение, прямой ток, обратный ток.
Сборка собрана на микросхеме LM2596 и очень хорошо себя чувствует в применении автомобильного LED тюнинга. Средняя нагрузка может составлять до 1 ампера. Можно также загрузить и на 1,5 ампера - но тогда надо будет ставить на микросхему дополнительный радиатор.

Подскажи пожалуйста, какой ты резистор ставил на каждую линейку, какой выставлять прямой\обратный ток, напряжение? Или где про это нужно читать?

Добавлено через 6 минут
2. Конечно есть возможность линейки оставить как есть, просто через стабилизаторы подключить, но опять же, как стабилизаторы использовать?

webspawn 08.10.2014 19:15

Mica стабилизатор стоп/габарит лучше собери по этой схеме http://www.drive2.ru/l/288230376152755002/
тут ничего сложного нету - печатная плата в спринт лэйоут тоже на страничке есть.

А расчитать светодиоды еще проще, на сайте http://cxem.net/calc/ledcalc.php онлайн калькулятор.
По которому можно расчитать сопротивление на цепочку без знания формул. Все что тебе нужно, это ввести ток светодиода и напряжение падения.
Например: Светодиод Пиранья суперфлюкс белый ток 20ма падение напряжения 3,4 вольта х 3 последовательных светодиода = 91 ом. Берем на одну цепочку ближайшее значение - 100 ом.

Получается следующее если у тебя будет 3 цепочки по 20 ма, то 3х20 = 60 ма выставлять на LED драйвере.

Я сделал лично так два стабилизатора стоп/габарит для левой и правой фары которые делал сам.
Получилось в одной фаре 2 кластера, в каждом кластере по 3 цепочки, в цепочке 3 светодиода с потреблением тока 20 ма - (3х20)х2= 120 ма.
А для поворотников и заднего хода я использовал готовые http://www.ebay.com/itm/DC-DC-LM2596...item258c9577d4 сборки в колличестве 4 шт.
2 на поворотники - левый и правый, в каждом поворотнике 3 цепочки по 3 светодиода ток 20 ма - 3х20=60 ма.
2 на задний ход - левый и правый, в каждой фаре 2 последовательно соединеных мощных 3х ваттных светодиода. Ток 750 ма а напряжение 3,3 вольта.

Mica 08.10.2014 22:38

Вот это я называю грамотной помощью от соклубника - четко и максимально информативно!
Огромное спасибо. Я думаю тоже сделать стоп\габарит стабилизаторы по схеме. Ты какую брал схему с одной микросхемой или с двумя?

webspawn 09.10.2014 07:54

Я брал схему №1, так как у меня весь кластер и габарит и стоп.
А схема №2, Это когда вся фара стоп - и пол фары габарит.

Всегда рад помочь!

Mica 27.12.2014 15:07

Цитата:

Сообщение от LastPrince (Сообщение 937391)
Mica, Спасибо за информацию, куплены такие новые - пока лежат. Тоже буду делать стабилизатор..

Я сейчас начал делать новую схему на новых компонентах.
Проблема в штатной схеме думаю в том, что светодиоды в ней рассчитаны на 20 мА, а на них ток 56 мА. Я в порядке изучения данной темы пошарился по предложениям светодиодов и обнаружил, что часто производитель в описании указывает светоотдачу на тестовом токе например 50мА или 70мА, а в спецификации указан максимальный рабочий ток 20 мА, а параметров по отдаче при этом токе уже не пишет. Сплошной обман. Хрен ли - Китай. А наши магазины продают это барахло искренне как 70 мА.
Я сейчас тестирую светодиоды (тоже в корпусе пиранья) на 25мА, с хорошей отдачей 4-х элементные и еще честные на 70 мА сертифицированные для авто. По результатам отпишу.

LastPrince 29.03.2015 18:18

Mica, Если не разбирать фары, то нужно на каждый сигнал (стоп, габарит и 2 поворотника) поставить по стабилизатору напряжения? А в черной коробочке что находится?)

Mica 31.03.2015 08:13

В черной коробочке балластная нагрузка для того, чтобы адекватно работали штатные повторители поворотов. Я ее оставил как есть.

Да, на каждый. Всего 6 штук. Таким образом ты слегка ограничишь ток на диодах и они протянут дольше. Для этих схем не обязательно дорогих импульсных стабилизаторов, которые точно дают 12в. Можешь поставить те же микросхемы КРЕН на 12в, стоят они 3 копейки. В результате у тебя напряжения на схемах будут всегда 9 - 11в, все, результат есть.
Такие цифры по напяжению я пишу, потому что КРЕН дает всегда понижение напряжения минимум около 2в. До есть если в сети 12в, после КРЕН будет 10в, если 14в, то после КРЕН будет 12в, если в сети скажем 16в, то после КРЕН будет тоже 12в. ОН выше 12в не даст, а ниже - может. Но по-моему ничего особо плохого в этом нет. Просто с выключенным двигателем бутет тусклее.
Для удобства собирания схемы можно поставить 10шт КРЕН - 2 на каждый круглый блок стоп\габарит , и по одному на поворотники.

Если интересно, я тебе нарисую как сделать. Прямо на провода поставишь, которые идут от разъемов к схемам.

acidclub 02.04.2015 12:31

Стоят такие же фары от ПРОШПРОТ, была жопа с автозауском, который цеплялся на педаль тормоза, почемуто при включенном зажигании на фонарях висит слаботок +12 и они светятся в полтона, когда вулючаешь габариты ярче, а когда нажимаешь стоп совсем ярко, так гемор в том, что сига видела постоянную нажатую педаль тормоза и не делала резервацию автозапуска (вылечил установкой диода).Теперь понял почему у меня дурит ABS, то работает то нет (ошибок нет, датчики все исправны...поверял на диагностике) походу все из- за этого слаботока +12 в, и мозг ABS думает что нажата педаль тормоза постоянно....будем лечить.)))


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб