e-3000GT
 

Насколько оправдано существование электро 3000GT?
http://www.diyelectriccar.com/garage/cars/148
Можно ли рассматривать это как направление тюнинга или "электрокорч" во спасение модели/ для драга/ по глупости и пр. и пр.?

Первый большой и жирный крест:
Max Power: 78 kW :bk:

Скоростные показатели тоже впечатляют:
Top Speed: 120 mph :laie029:

Ну и динамические привели меня в полнейший восторг:
Acceleration: Totally radical :ap: up to 35mph :snoozer027:

Если закидать весь багажник и подкапотку аккумуляторами, а мотор будет минимум раз в пять мощнее - тогда об этом можно было бы говорить.
Благо успешность правильных электрокаров доказана популярностью Теслы.
А при таком подходе как по ссылке - ну электрический гольф-кар тоже думаю до 35 миль будет хорошо разгоняться )))

Вы лучше гляньте на вот это:
Battery Type: Sealed Lead Acid

Вы представляете себе вес этого авто? Думаю, что тонны под три будет... О рулильности можно будет забыть, макс. скорость ~180-190 км/ч это "весело". Grand Tourismo для поездок в булочную - это сильно, после этого надо будет аккумы заряжать.

В сравнении с той же tesla S - просто У.Г. получится, хотя да, максимальная скорость та же... Только не забывайте, что у tesla кузов алюминий, почти половина общего веса - аккумы, и не свинцово-кислотные, а LiIon/LiPol. При этом максимальная дальность на максимальной скорости при полной зарядке ~180км/ч чуть более 100-150км.

Короче, IMHO, это просто плод чьей-то больной фантазии, не более.

Андрей_GTO,
да, комплектация "пионерско-нищебродская", конечно.
чел не заморачивался на доведение проекта до конца.
НО.
если прикрутить такую железку (ок 4К зел.) с контроллером
и напихать вот такие элементы (250$ за пакет, всего около 60 шт., добавив BMS, естественно, можно купить корпусные, будет в 2 раза дешевле, но места в 1,5 раза больше занимать),
то получится запас хода почти как у теслы и электромобиль, неважно на каком доноре/шасси собран, имеет место существовать... ИМХО..

Крамольные мысли вас посещают! А звук, запах бензина, сгоревшее сцепление! Если хочется электричества проще кресло с рулём и педалями от приставки соединить.

roman2k, просто есть вариант зацепить 1 ген одноногий на мешалке с убитым мотором почти задаром...))) и на нем в булошную кататься... на электротяге с зарядкой от солнечных панелей. у нас тут 300 солнечных дней в году, грех не воспользоваться, тем более китай под боком, везут все оттуда.

65 киловатт? лучше на велосипеде тогда, или цивик взять )))

-Nitros-,
разницу между КПД ДВС и ЭМ в разы не учитываешь? ))))
КПД электродвигателя составляет 90% против 25% у ДВС.
65 кВт ЭМ в номинале это более 200кВт ДВС = более 270 л.с. ДВС
в режиме овердрайва (+10%...+30% по напряжению кратковременно, что ЭМ спокойно переваривают) мощность вырастает пропорционально и может достичь до 100 кВт ЭМ, что будет равно 500+ л.с. ДВС
в позапрошлом году общался с китайцами на эту тему, они прислали даташит на силовой агрегат под конверсию малолитражки. посмотри график момента:
http://img.torrents.tj/images/65831616472491209393.jpg

выклейть полностью кузов из карбона и засунуть туда электромотор.

Марат, проще аккумов добавить и пепельницу вычистить ))

60 шт. 200Ач аккумов литийполимерфосфатных в пакетах это +300кг с боксом и бмс на месте бака, контроллер +10 кг, эгур +5 кг, ЭМ +60 кг, ДВС с обвесом -120-150 кг (могу ошибаться) -20 кг бак, бензин -50 кг. итого в сумме +150 кг
если облегчить саму машину (капот, крылья, сидухи, абс и пр. и пр.) можно вернуться к почти стоковому весу в электрокомплектации.
запас хода можно увеличить вдвое, использовав объем подкапота и багажника для аккумов. это еще +200-300кг, но дальность пробега уже будет 250-300 км.
это уже не в булошную, а на неделю по пробкам на работу и обратно мотаться мона.

Добавлено через 27 минут
под наш турбомотор (407нМ/3000об в мин):
Motor Model No._Controller Model No.___Battery Voltage(Vdc)___Rated Torque(Nm)____Max Torque(Nm)______Rated Power(KW) _____Max Power(KW)__Max Speed(rpm)
D 260XS145-3E__DC 38X040S-P31______200-450(384)_________127_________________450_________________40__________________80_____________7900

под наш атмомотор (273нМ/4500об в мин):
Motor Model No._Controller Model No.___Battery Voltage(Vdc)___Rated Torque(Nm)____Max Torque(Nm)______Rated Power(KW) _____Max Power(KW)__Max Speed(rpm)
D 210XS160-3E__DC 32X030S-P30______200-450(320)__________96_________________300__________ _______30__________________60______________7500

Угу. Был не прав.

КПД - это одно, крутящий момент - это совсем другое. Не путайте одно с другим.
Да и система зарядки под эти аккумы должна быть достаточно "интеллектуальной".
Также батареи должны быть разбиты на секции, с возможностью исключения неисправных элементов.
Короче, если вы учтёте все тонкости, то в итоге получите примерно ту же tesla (благо, что там патенты все открыты теперь), только с небольшой разницей:
1. Полный самосбор, колхоз, или всё-равно как это назвать, суть от этого не изменится.
2. Комплектуха будет достаточно дорогая
3. В итоге будет не сильно лучшие, а скорее всего худшие показатели в итоге.

Кстати, на тесле нет КПП, ни в каком виде. Это является как преимуществом, так и недостатком.
Со скоростью под 200 оно уже не поедет, а когда поедет КПД будет уже не 90%, а гораздо ниже.

Думаю, что подобный проект сейчас просто несвоевременный. Надо подождать ещё лет 5-7, когда, возможно, появятся гибриды и чистые электрокары б.у., которые можно будет притащить распилами...
Вот тогда можно будет что-нибудь сколхозить. Пока же это всё дорого, неэффективно и крайне ненадёжно.

P.S. По городским пробкам электромобиль офигенен. Все вокруг при этом платят за бензин, а ты - нет. А вот о поездках даже на дачу можно смело забыть. К тому же под электромобили должна быть инфраструктура зарядочных станций, которой нет и не будет у нас в ближайшее время, а уж в таджикистане и подавно.

Кстати, а вот собрать что-то типа лотуса 7-ки с электромотором - это будет очень прикольно.
Большая дальность таким авто в принципе не нужна, а вот штука будет весьма недорогая и забавная.
Только вот на учёт такое вы не поставите НИКОГДА. У нас не эстония.

BMS, которую я упоминал, как раз и призвана контролировать каждую ячейку.
Зарядники любого типа любого уровня интеллекта лепят китайцы за очень недорого.
Зарядные станции - любая однофазная розетка для подзарядки и силовая трехфазная для ночной полной зарядки.
Вся проблема в аккумуляторах. Цена ампер-часа сейчас 1-1.2 дол.
И вес неидеален. На запас хода в 300 км получается 450-600кг под аналогичный нашему бензиновому двигателю.
И, как бы, вышка по физике и входящий в учебную программу курсы электродинамики, термодинамики и тепловых машин, импульсной техники, микроэлектроники и кучи другого научного барахла позволяют отличить КПД и момент. ;)
При равном моменте на валу КПД в разы отличается - потери на нагрев и трение никто не отменял.

Добавлено через 8 минут
Тесла сама по себе дорогой и высокотехнологичный колхоз.
Наш тюнинг по сравнению с любой серийной феррари тоже дикий колхоз. Все начинается с колхоза...

Меня больше заботит проблема отопления в отсутсвие газа, что там китайцы говорят?

Вот с этим согласен полностью, только стоимость этого колхоза такая, что от нулей в глазах рябит. Относительно дешевый электромобиль возможен только при очень массовом производстве. Дешевый же электромобиль класса GT сейчас невозможен в принципе.

Даже при нашем "небольшом колхозе" иногда не знаешь как и где шланг под маслокулер проложить или чуть большую по габаритам турбину воткнуть. Про компоновку электромотора, аккумуляторов и прочего - будет слишком сложно и неоднозначно. Систему охлаждения также придётся продумывать, хотя на продвинутых электромоторах она уже есть. У теслы запас хода под 300км. получается за счёт небольшой средней скорости и энергии рекуперации при плавных торможениях. Чтобы в "домашних" условиях такое сделать - надо очень много усилий.

Андрей_GTO,
китайцы все давно "придумали" методом неофициального заимствования ))) и рекуперация есть, и машины десятками тысяч продают на чистой электротяге. даже предлагают "комплектации": с кондеем/без, с рекуперацией/без, с разными типами и емкостями аккумов, с навигашкой, музыкой, абс и прочими вкусняшками.
http://www.alibaba.com/product-detai...852112462.html - в крышу встроена солнечная панель, 200км на зарядке, цена 6500уе
http://www.alibaba.com/product-detai...718510621.html - предлагают 5 комплектаций,
и до кучи
http://www.alibaba.com/product-detai...054601568.html
http://www.alibaba.com/product-detai...068008594.html


roman2k, опять же солнце, воздух и ... дерьмо (биогаз).

Добавлено через 25 минут
вы не представляете, сколько китайских электро"муравьев" у нас на рынках покупателей обслуживает...

ездеите на этом сами
На рынке достаточьно много этономных бензо и дизельных авто на любои вкус и ценник
Да будущие за электро машинами Но не такими как по последних ссылках
Через 10лет всё станет ещё продуманеи и самое главное доступнее

Спорт кары на батареиках уже есть И их характеристики очень достоины Это нам осталось заработать денег на эти авто

вот с этим всегда проблемы...
не успеешь заработать/своровать, ОПА!.. все уже до нас заработали/своровали...)))

На собственном опыте могу привести пример. Занимаемся специализированным оборудованием (Машинами для заливки и уборки льда работают во всех ледовых дворцах спрта по всему миру)
Существуют два основных типа 1. с ДВС 2. на электрической тяге.

На эл. тяге машины очень продвинутые в плане электроники управления, каждый электромотор управляется отдельным блоком управления, моторы асинхронные и их там 7 шт... Так вот для того, чтобы электрическая машина приблизительно соответствовала по мощности бензиновой (4.8литра 300л.с.)и продолжительности работы примерно 1 топливного бака (40л.), в ней установлено 4 АКБ по 80V 650A Общей массой 1720кг., общей стоимостью 1420000,00руб.
Изначально электромашина стоит на 10-15% дороже бензиновой.
В случае со спец оборудованием есть очень большой смысл в приобретении электромашины.
Основные плюсы:
1. экология, воздух в помещении т.к. техника в основном работает в закрытом помещении выхлоп нулевой
2. дешевая в обслуживании по сравнению с бензиновой или газовой.
Из минусов:
1. раз в два-три дня нужно ставить на зарядку. полный цикл 8-12 часов.
2. изначальная цена
3. более скромная мощность.

В случае с автомобилем на мой взгляд электро это утопия полная, пока не придумают АКБ с временем зарядки 2-3 мин.
Карбоновый корпус не спасет от общей массы. В наших климатических условиях и пробках запас хода будет мизерным. Мощность и весь высокий кпд буде аннулирован огромной массой.

Запасов газа и нефти на наш век хватит точно, запасов угля столько, столько мы себе даже и представить не можем....
На счет экологии тоже все относительно, какой то там вулкан несколько лет назад за одну неделю газанул так и столько, сколько все автомобилестроение не газовало за всю свою историю, а потом для заряда АКБ нужна энергия значит опять нужно что то сжечь.

вот только цена на это нескончаемое благолепие постоянно растет...

Добавлено через 8 минут
сейчас есть батареи и чарджеры, способные 80% емкости за 20-30 мин набрать

это свинцовые, которые дешевле литиевых, но тяжелее, оба параметра в 1,5 раза.
сейчас китай предлагает литийполимерфосфатные ячейки 3,2V по 1,2 долл за 1Ач и цена все время падает.

сегодня на рынке увидел монокристаллические солнечные панели 200W, цена которых в МСК 19000-20000 руб. (более 300 бачей). у нас они 100$, т.е. 0,5 долл за Вт. практически отпускная цена завода + мизерный навар.
коллекторы для нагрева воды на вакуумных трубках - 100 долл за кв.м. поверхности, то же близко к заводским ценам.
так что надо потихоньку отвязываться от нефти, хотя бы в быту (газ, которого я 20 лет не видел; отопление, которое пропало вместе с газом тогда же и пр.).

Знакомый живет в германии, там очень многие ставят солнечные панели, берут их в кредит, страхуют и т.д. В итоге геммороя с ними до хрена, окупаются ооочень долго...
Одни наши клиенты заказали китайские АКБ (правда кислотники) они получились прилично дешевле, в итоге через два года начали течь банки одна за другой. фирменные акб хавкер или эксайд при правильной эксплуатации работают по 10 лет.
Кислотники после смерти можно сдать в цвет мет. и прилично сэкономить на новых, а вот литиевые х.з... скорей всего на помойку.

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE=Suhrob;966287]

сейчас есть батареи и чарджеры, способные 80% емкости за 20-30 мин набрать

У зарядок для кислотников тоже есть режим быстрого заряда, только этой функцией можно пользоваться 1-2 раза, затем нужен полный цикл.

Vladimir, там цены на порядок выше -сертификация, таможня, пошлины, маржа и пр. и пр.
по утилю - у нас акб стартерный 60Ач мёртвый принимают за 4 доллара... так что и в помойку не жалко - транспорт до пункта приемки дороже выйдет

Добавлено через 14 часов 32 минуты
ты его спроси, сколько стоит кВтч электроэнергии...
мне немцы говорят, около 31евроцента.

Самая больша ложь, под прикрытием которой проталкивается в массы электромобиль это экология.
По факту происходит следующее - "чтобы не гадить у себя выхлопом мы нагадим втрое больше там, где будут произведены батареи" И не стоит забывать о том, сколько нагадят в атмосферу электростанции вырабатывающие ток для зарядки, и заводы производящие провода, которые придется менять для внедрения электромобилей (та проводка, что есть сейчас просто не выдержит роста нагрузки), а что произвойдет, когда придет пора отработанные аккумуляторные батареи придется массово утилизировать...

Поэтому полностью согласен с Владимиром, лучшее место для машин на электротяге это закрытые помещения, где машина используется недолго и всегда есть возможность ее зарядить. На электрокарах например кислотные батареи наоборот полезны, т.к. выполняют роль дополнительного груза противовеса. Электрический спорткар или грузовик это бред, т.к. не предназначены они для длительных перегонов.

Касательно алтернативных источников энергии - их применение имеет смысл только когда все остальные пути неоправданно дороги. И даже в этом случае на порядок выгоднее оптимизировать не способ получения энергии, а ее затраты.

Вместо электроплиты или электрочайника готовить на газе, не кипятить два литра когда нужен стакан воды, не использовать стиралки с сушкой (а иногда и с отжимом), строить дома по энергосберегающей технологии (один раз переплатить 10% за вдвое более толстые стены и всю оставшуюся жизнь экономить на обогреве), не использовать простые лампы там, где можно применить дидоды, не ездить на машине туда, куда можно добраться на скутере/велосипеде и т.д.

Реальные примеры полезной экономии - нагрев теплой воды солнцем в жарких странах, использование солнечных батарей в климате с большим световым днем и малой облачностью.

Черная энергия от Аненэрбе всем в помощь... По тв 3 сказали.