R12 => R134
 

Доброго времени!
Дано:
Машина 1 поколения, европейка, TT 4WD 4WS.
Машина на климате. Газ R12.
Что требуется для переделки на R134?

Вариант 1 - поменять все компоненты на компоненты под R134.
Компрессор, трубки, радиатор, блок кондиционера.
Если что - всё это есть. Отдам недорого.

Добавление - работает на моторе второго поколения.
На моторе первого поколения работать не будет.

Вариант 2 - промыть всё своё под R12 и затем заправить через переходник новым газом R134.
Процедура стоит от 25 000 до 40 000 рублей. Занимает два-три-четыре дня в зависимости от сложности монтажа-демонтажа.

Вариант 3 (приоритетный) - ездить на R12 и не ипать мозг.
Потому что это лучше, чем R134.
Ну и ничего не стоит по деньгам =)

Роман, вариант 1 работать не будет ставил себе.
если мотор первого поколения и без датчика коленвала то компрессор 2го поколения будет уходить в аварийныей режим.
на компрессоре 1го поколения есть доп датчики на 2м поколение их нет.

Точно, Иван.
Я забыл, что у меня мотор второго поколения и этот вариант рабочий.

Встречный вопрос - а почему на моторе первого поколения работать не будет?
Другие шкивы/расположение?


Можно подробнее?
Именно про заправить R134. Там же и масло наверное в компрессоре другое?
И что именно как и чем мыть?)

R12 днем с огнем не сыщешь. Равно как и оборудование для заправки.

Все внутренности промываются от масла под R12.
Все растворяется, выливается, очищается и становится готовым под заправку любым другим газом.
Промывка занимает 2 дня без учёта снять-поставить.

Ценник мне объявили в тех пределах, которые я написал.
Делают в Москве.

Добавлено через 1 минуту
Не мучай мозг - заправляй R12.
Один раз заправить на несколько лет хватит.
Тем более, что R12 существеннее эффективнее R134.

при исправной системе заправка нужна раз в три года, не чаще. Пунктов где заправляют в Москве и МО полно - это вообще не проблема. Если полетел компрессор есть в наличии ребилд (полностью перебран и восстановлен) будет работать еще 100500 лет

Dimonych, Я собираюсь выкидывать ВСЕ из-под капота.
Ну и соответственно думал что делать с кондеем, т.к. думал что будут проблемы с заправкой. Проблем с заправкой если нет - все окультурят, соберут назад и можно заправлять будет.

Именно шулай,у меня на стеклах в нижней части от R12 аж иней с миллиметр. 134 слобоватый

ну и правильно, заодно поменяешь все прокладки, промоешь, можно освежить компрессор, заправишь и будет как новый

Dimonych, Там еще и мотор с коробкой помоют и почистят :)

стоял компрессор под 12 фреон,заменил мотор с навесным,на этом моторе компрессор под 134.в итоге-испаритель и трубки остались старые под 12,комрессор под 134.сегодня заправил систему 134,всё работает выдаёт 10 градусов на минимуме при 27 на улице.

я вообще для проверки R22 заправил (бесплатно валялся баллон 20 кг) - работал все прошлое лето.
потек стык трубок на левой стойке. поменяю резинки, добавлю УФ-краситель, снова дуну R22 и после устранения всех утечек снова "родным" 134-м заправлю.

трубки подошли? у меня просто два 134 компрессора и 1 под 12, все восстановлены =)))

я же написал,что дует,аж ноги мёрзнут))))

Все просто, меняешь масло в компрессоре, можно осушитель поменять, покупаешь ретро кит для заправки 134, сушишь систему, заливаешь 134.

друг,а ты какой пользуешь?

олег омск, Там где он находится, 12-ый уже давно запрещён из соображений экологии :)

Товарищи, а как без наклеек понять какой газ должен быть в системе? Наклеек не нашёл, на компрессоре тоже...

Заехал на сервис первый встречный - парни очень неуверено сказали что у меня R12 но как бы точно определить.


Ещё вопрос - обзвонил с десяток точек - нигде нет R12 Может кто подскажет где взять?

По штуцерам определи.
Если штуцер похож на колёсный ниппель - это 12 газ.
Если штуцер явно больше - 134.

Посмотри на штуцер своего современного авто и сразу все поймёшь в сравнении с 3000GT :)

Ну или если авто после 1993 года - точно R134.
Год всемирного перехода автомобилей с R12 на R134 - 1992.

По газу R12 в Москве напишу на след. неделе.

С любым нашим компрессором можно использовать оба газа. Единственные условия - чистая система, чистое синтетическое масло, чистый осушитель и отсутствие влаги. Размеры испарителя, конденсора, диаметры трубок и параметры ТРВ идентичны. R134A по параметрам очень близок к R12 и разработан для замены в соответствии с новыми эконормами (киотский протокол). Поэтому ретрофит имеет место быть. Это как в случае R22->R407A в промышленных кондеях и чиллерах.

Но есть нюанс. Молекулы 134-го газа значительно меньше, чем 12-го. Для того, чтобы газ не уходил через стенки резиновых шлангов системы, все шланги этих систем отличаются. Шланги для 134-го газа имеют другую структуру. Утечка будет не большая, но тем не менее.

Трындёж это всё. Про хитрую структуру шлангов. Неплотности обычно либо в сочленениях образуются, либо при зимней эксплуатации алюминиевые трубки сгнивают и получаются в них дырки.
Кстати, также достаточно долго после леворучения катался с одной из трубок под 12-ый фреон, т.к. соответвтующей леворульной со штуцером под 134-ый фреон просто не смог найти.
Со временем сменил эту трубку на нормальную, чтобы не смущать заправщиков.
Хотя однажды опресованная, промытая и заправленная система будет работать годами без дозаправок.

ну трындёж- не трындёж, но про утечки 134 газа через 12 шланг, так же слышал не от одного холодильщика

Toretto, утечки не из шлангов, а из-за задубевших колечек на патрубках и клапанов в портах. 12-й работал с минеральным маслом, при переходе на 134-й надо промывать систему и далее использовать синтетику (POE). вот при промывке активными реагентами (в идеале промывочный фреон с помощью промывочной машины, на практике всякими бензинами/ацетонами) резинки умирают. Единственное уплотнение, которое трудно и дорого поменять - сальник вала компрессора. остальные меняются более-менее нормально и доступно.
дай в систему УФ-красителя, сделай пробную заправку. если начнет уходить фреон - УФ лампой или фонариком найдешь быстро. электронные течеискатели в машине бесполезны - реагируют на всю автохимию подряд.

Добавлено через 42 минуты
холодильщикам тоже кушать надо периодически.
можно обеспечить достаточную герметичность с нормируемой утечкой, чтобы оборудование периодически приносило доход ;)

Вчера мне холодильщик сказал просто переходники поставить для заправки, машина 87г.

Ну-ну :)
Посылай такого кондиционерщика.
После такого жди пока компрессор заклинит :)

Трам-пам-пам... Всем спасибо за ответы :)
Читать интересно, мнения как всегда расходятся...
Пока коплю денежку на снятие ДВС+КПП и разбор всего этого)

Отличаются ли компрессоры ???

Если да, то чем именно ??? Шкивами, фишками ???

CiviC-StaS, тебе компрессор нужен?

Dimonych, Не знаю пока. У меня вроде есть. Но я не знаю какой у меня на машине. На Стелсе.
Он, как раз, 93 переходного года.

Если кому надо - есть контакт заправщика в моём городе (Ступино).
Заправка фреоном R12 по цене 3,5 рубля за 1 грамм.
В системе у нас 780-800 грамм.

Стас, твой Стелс должен быть R134. На 99,5%.
По заправочным штуцерам определить легко.

Роман, Ну меня один маленький, а один большой. У тебя вроде такие же.

Добавлено через 1 минуту
А как считать ошибку по кодею. Вместо снежинки начинает мигать красный кружочек, а потом горит постоянно.

Была такая проблема. Нехватка фриона (течь). При горящем красном кружочке немедленно нужно отключать кондей. Вообще у меня это закончилось заменой компрессора.

Borman, Каком красном кружочке? фото есть?

красный кружочек моргает, когда ремень или муфта на компрессоре проскальзывает, если горит - значит компрессор уже отключен и не включится до следующей заводки двигателя.

Он появляется рядом со снежинкой, чуть правее.

У меня машина пришла с таким косяком.- Кондей работает какое-то время, потом загорается красная точка (снежинка гаснет) и начинает дуть теплом. В кондейной фирме при замене компрессора решили разобрать старый и... ох....ели все поршня были убиты а один вообще раскрошен. Сказали что это от нехватки смазки произошло. Но почему узнать мне было не суждено, так как, я уже говорил, машина пришла из пиндосии с этим косяком.

Suhrob, + 100500 У меня загорался красный кружёчек при наезде на лужу и проскальзывании ремня.

А при отсутствии фреона в системе горит обычный синий кружёк но компресор не включается.

я в акуе ... а датчик колена мож как-нибудь сымитировать можно?

MAZZY, можно, но нужно немножко подумать