ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Двигатель второго поколения. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=70928)

AceD 23.07.2015 12:38

Двигатель второго поколения.
 
Привет! Подскажите пожалуйста, кто шарит.

У меня на стелсе устал двигатель, в планах купить контрактник.
Мотор предлагается второго поколения с мозгами.

У меня, наверное первое поколение. Вот фотка:
https://g-a.d-cd.net/37fbd72s-960.jpg

Что потребуется докупать к
мотору и надо ли переделывать проводку?

Андрей_GTO 23.07.2015 13:38

У тебя сейчас вот так:
http://stealth316.com/2-cas-91-92.htm

Отличия с мотором "второго поколения" (что переделывать):
http://stealth316.com/2-cas_conversion.htm
Теоретически из-за разных датчиков там может немного "уплыть" зажигание, в переделах 1-2 градусов, т.е. в пределах коррекции мозга. На первом поколении мозг корректирует зажигание на +-2 градуса, на втором, на +-3 градуса.

Серёга 23.07.2015 13:58

Если берётся мотор с мозгом, то можно немного поколдавать с проводкой и отказаться от часиков.

Андрей_GTO 23.07.2015 14:21

Серёга, "часики" на мотор второго поколения прикручивать - это извращение.
Ставить же датчик распредвала на мотор первого поколения - вообще невозможно, не пропилив дырку под него в правой голове :)
Какие именно 4 провода надо перекоммутировать, чтобы выкинуть "часики", я уже отписал...

AceD 23.07.2015 14:42

Спасибо за инфо. Начинаю вникать...

Да, мозги идут в комплекте...
Надо будет переделать фишки на мозгах, что ещё?
На коробку любую мотор встает болт-он?

Серёга 23.07.2015 14:51

Андрей_GTO, Зачем прикручивать часики? От них в данном случае лучше вообще отказаться. Надо использовать родные датчики нового мотора и мозг, который идёт с ним.

Андрей_GTO 23.07.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 989237)
Надо использовать родные датчики нового мотора и мозг, который идёт с ним.

Не факт. Датчики точно комплектные от мотора, а вот мозг - совсем не факт, особенно если разные поколения.
Тут уже решать надо, готов проводку переделывать или нет, хотя это и не сложно. Дополнительный плюс в том, что большинство контрактных моторов идут от ГТО, а там лямбда возможна только одна, на америкацах (калифорнийцах) же их количество может доходить до четырёх. Нафиг такой мозг ставить? Чтобы потом его "обманками обманывать"?

AceD 23.07.2015 18:43

Короче я понял так:
Самое простое это вкрячить мотор как он есть и только что нужно сделать: это переходник к разъему куда были подключены часики, чтобы подсоединить к нему два датчика от второго поколения. И больше ничего не надо.

Больше никаких нюансов у свапа нет???

Zed 24.07.2015 00:31

Должны быть разные соединения косы под блоком предохранителей.

AceD 24.07.2015 00:48

Цитата:

Сообщение от Zed (Сообщение 989299)
Должны быть разные соединения косы под блоком предохранителей.

мне надо знать приблизительно конкретно -))))

Dimonych 24.07.2015 09:57

Там не все так просто. У меня есть пример когда второе поколение воткнули на первую проводку и мозги. Вроде заводится и даже ездиет, но не так как надо. По уму нужно менять косу, полностью или искать два первого поколения ибо остальное колхоз

Андрей_GTO 24.07.2015 10:28

На самом деле всё просто, достаточно взглянуть на электрические схемы по поколениям. Там указаны не только цвета проводов, но и форма разъёмов, и т.п.

Один совет я все-же дам: делать максимально близко к одному из вариантов, чтобы потом через год или больше вообще был шанс вспомнить "а что же мы там наколхозили" ;-)

P.S. Если просто так воткнуть 3 фишки в мозги второго поколения (с 4-мя фишками), то ничего страшного не произойдёт, двигатель даже заведётся, а вот работать будет немного "не так". Как раз из-за того, что схема разная. Во-первых могут перестать включаться вентиляторы (на гто 94года было именно так), ну и куча следствий, которую можно вылечить перепиновкой разъёмов. Вот только цвета проводов перестанут в таком случае совпадать с любой из схем...

Suhrob 24.07.2015 11:04

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 989355)
Во-первых могут перестать включаться вентиляторы (на гто 94года было именно так)

есть такое различие между первым 2-ым и втором 2-ым поколениями))). сам столкнулся.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 989355)
Вот только цвета проводов перестанут в таком случае совпадать с любой из схем...

если не перепиновывать а резать-паять и маркировать стыки ""было-стало" или после перепиновки к мозгу в запаянном пакетике прикрепить кросс-таблицу перепиновки с историей "чё откуда", то потом траблов с "вспомнить всё" не возникнет.
просто на радостях от "поехала, сучка!" вопрос ретрофита забывается напрочь. до первой смены мозга "неважнопочему".

Андрей_GTO 24.07.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 989358)
потом траблов с "вспомнить всё" не возникнет.

Как показывает практика, подобные проблемы достаются уже следующему владельцу после продажи машины :)
А электрик на сервисе мозг потом ломает тем, что же там наколхожено.

Dimonych 24.07.2015 13:07

А купить мотор с косой и сделать все по-человечески нельзя? На мотор деньги есть, а сделать по нормальному нет?

Еркебулан 06.08.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 989255)
Дополнительный плюс в том, что большинство контрактных моторов идут от ГТО, а там лямбда возможна только одна, на америкацах (калифорнийцах) же их количество может доходить до четырёх. Нафиг такой мозг ставить? Чтобы потом его "обманками обманывать"?

Андрей, озадачил ты меня: сейчас на моей американке атмо всего одна лямбда стоИт. Катализатор ессно вырезан. Как определить сколько лямбд было?? :ai:

AceD 06.08.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от Dimonych (Сообщение 989387)
А купить мотор с косой и сделать все по-человечески нельзя? На мотор деньги есть, а сделать по нормальному нет?

Коса будет от ГТО. Сделать по человечески будет не просто.

Андрей_GTO 07.08.2015 01:16

Цитата:

Сообщение от Еркебулан (Сообщение 991497)
Как определить сколько лямбд было?? :ai:

По номеру на мозге. "Американские" машины тоже бывают разные, бывают federal и california. На последних как раз 4 лямбды. Помните фильм "человек дождя"? Там как раз начинается с того, что главный герой пытается притащить феррари тех лет в калифорнию "под заказчиков" ;-)

Еркебулан 07.08.2015 07:38

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 991533)
По номеру на мозге

http://fastpic.ru/session/2015/0807/6U8VfjfwsF.html
Андрей, глянь пожалуйста.

Андрей_GTO 07.08.2015 12:31

Еркебулан, а цифрами написать MD159963 слабо было? Машина точно американская я не GTO?
Обратный поиск вешь непростая. Лучше по VIN/FRAME № искать. Кинь его в личку, я его в ASA забью и узнаю номер мозга, который должен был с завода идти.

Из ближайших к этому номеров мозгов только эти:
MD159964
GTO Z16A 1990.09.1 - 1991.12.3
MGNF

MD159961
GTO Z16A 1990.09.1 - 1991.12.3
MNPM, MRPM

Я указал (построчно): номер, машину и период выпуска, код комплектации на которые это устанавливалось.

Добавлено через 5 минут
Пардон, не обратил внимания, что у тебя передний привод (Z11) ;-)

Вот твой мозг:
MD159963
Z11A 1990.06.1 - 1992.05.3
MNPML2M (PREMIUM LINE (DOHC), 5FM/T FED)

Так что и должна быть только одна лямбда, т.к. это машина не для калифорнии и год - самое начало 90-ых.

Еркебулан 07.08.2015 13:57

Андрей_GTO, Спасибо! А номер цифрами в голову не пришло, взволнован был :D

славочек 12.08.2015 14:37

Хз. Поставили 2 поколение на первое, заглушку с головы вытащили, поставили часики, все подключили, лишние со второго поколение отключили, все работает едет отлично. Един единственное часики подуставшие.


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб