ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Водно-спиртовая смесь (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=71278)

Андрей_GTO 19.08.2015 00:06

Водно-спиртовая смесь
 
Залил сегодня водоэтанол (50:50) вместо водометанола (тоже 50:50). Настройки не трогал.
По ощущениям валит несколько хуже, смесь стала несколько богаче (по ШПЛ), температура выхлопа также ниже. Вариантов развития событий несколько:
1. Делать смесь с бОльшим содержанием воды (40:60, как столовое вино №21 ;-) )
2. Уменьшить подачу смеси
3. Забить и ездить так (по причине того, что это достаточно безопасно, а мощности и так для города вполне достаточно).

Какой из вариантов безопаснее, а какой правильнее? Повторную настройку на стенде не предлагать (я устал).

По наблюдениям за ШПЛ смесь (AFR) раньше была около 11-11.5 на давлении около бара, при приближении к 1.5барам - около 10.5-11. Сейчас на баре - около 10-10.5, при приближении к 1.5 ,барам AFR "проваливается" аж до 9.5-10. Углы зажигания и топливоподачу, разумеется, никто не трогал.

DAN 3000GT 19.08.2015 00:56

наити водометанол

Андрей_GTO 19.08.2015 10:18

Да понятно, что "вернуть взад обратно", - это вариант №0 и он самый правильный. За "правильным" спиртом ехать достаточно далеко, а ездить, как инвалид, боясь нажать на вонючку до упора - неправильно.
При отсутствии жижи в бачке у меня реализован переход на "пружинный" наддув, но при этом давление наддува всё-равно около бара избытка, а "волшебная жижа" начинает впрыскиваться где-то на 0.8 бара. В диапазоне 0.8-1 бар при этом смесь получается беднее, чем надо, и так ездить ещё хуже, чем с водкой :)

Причина этих явлений понятна - этанол содержит больше углерода и водорода в своей формуле.

Slavonic 19.08.2015 10:58

Езжу на водке, проблем не знаю. Метанол слишком проблематичный, а тут любой магазин.

DAN 3000GT 19.08.2015 11:16

Согласен Если нет свободного доступа к метанолу Проще и удобне перенастроится под водку

alex 19.08.2015 12:44

у меня есть медиц спирт 99 проц по 900 за 5 л, и пить можно или дорого?пс метанол пока не поставил, алко дсм снабжаю

Андрей_GTO 19.08.2015 13:41

А при чём тут есть у вас спирт или нет? У меня тоже есть и купить его может каждый. Вопрос не в этом, а в том, какое из "неправильных" решений наиболее правильное.

Vladimir 19.08.2015 13:57

Андрей_GTO, Почитай здесь http://www.drive2.ru/b/840673/ и здесь http://www.drive2.ru/b/1844919/ http://www.drive2.ru/b/2027984/ http://www.drive2.ru/b/2124052/

alex 19.08.2015 16:42

Перефразирую вопрос, цена в 900 р за 5 л при крепости 99 дешевле закупаемого или дороже? Кто нибудь ездил на нем?

Андрей_GTO 19.08.2015 18:17

Vladimir, читать про самолёты, конечно интересно, но как оно относится к моему случаю - совершенно непонятно. Я задал вполне конкретный вопрос и ожидаю конкретного ответа (на основании каких-то выкладок с формулами). Что касается темы "лить 100% воды, к бензину" - это пожалуйста сами и без меня.

Этиловый и метиловый спирты отличаются не только по химической формуле, октановому числу, но и по удельной теплоте парообразования. Также имеют очень разную температуру кипения (в данном случае не так важно). Вопрос был в том, чтобы получить ответ типа такого: "вариант №такой-то и потому-то".

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от alex (Сообщение 993160)
Перефразирую вопрос, цена в 900 р за 5 л при крепости 99 дешевле закупаемого или дороже? Кто нибудь ездил на нем?

"Барыг" вот только тут не хватало. Крепость этилового спирта в 99% - миф, исчезающий сразу же после откупоривания ёмкости и покупать 99% вместо 95% никакого резона не имеет. Водку и прочее, что я употребляю вовнутрь, я предпочитаю покупать в магазинах/отделах элитного алкоголя.

Никто тут на чистом спирте не ездил, успокойся, это только в анекдотах про чапаева было ;-)

Slavonic 19.08.2015 18:26

Так если мощности достаточно, то зачем вообще впрыск водометанола?

Vladimir 19.08.2015 19:33

Андрей_GTO, Экспериментируй с водкой дальше... и скоро мы увидим новые сообщения от тебя в разделе "куплю запчасти на двиг." ))))) От юр. лица метанол можно купить свободно хоть тонну, во всяком случае я покупал...
У меня при смеси 10 и ниже начинаются рывки, хлопки и дерганье, в идеале 11.8 при вваливании. По этому оставлять как у тебя есть на мой взгляд это бред.

Suhrob 19.08.2015 21:21

Доустановить ГБО и впрыскивать пропан-бутан... не? )))

Андрей_GTO 19.08.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 993178)
У меня при смеси 10 и ниже начинаются рывки, хлопки и дерганье

Это значит, что зажигание уже не зажигает такую смесь. На mine's у меня на 9.5 всё нормально было, но наддув был не 1.5 бара конечно :) Относительно "развалить двигатель" я весьма осторожно к этому отношусь. В крайний раз это увы, зависело не от меня, а от доброй конторы митцу, которая продаёт оригинальные шкивы коленвала под видом новых, когда они 10+ лет на складе пролежат + помноженное на моё "везение" и результат не заставил себя долго ждать.

Смесь сегодня уже немного подправил, чуть уменьшил топливоподачу в некоторых ячейках карты, зажигание не трогал, за температурами выхлопа и AFR слежу.
В городе по дороге на работу и с работы надолго нажать тапку в пол не получается, тут же появляется существенный риск кого-нибудь собрать, кто в зеркала не смотрит, или залететь под камеры или ещё хуже гайцы, с превышением 60+

Vladimir 19.08.2015 22:58

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 993193)
Это значит, что зажигание уже не зажигает такую смесь.

смесь ниже 10 уже можно не зажигать т.к. толку от нее не много...

Shum 23.08.2015 16:32

Между прочим, пиндосы упорно настаивают на смеси 12.5-13.5 при мощностных нагрузках :)

Вопрос, Андрей, а нафига тебе вся эта "водо-водочная" приблуда на всего баре избытка?! :bk:

DAN 3000GT 23.08.2015 20:43

Потдерживаю
На всех проектов которые я кавырял водометанол активируется после бара и выше

Vladimir 23.08.2015 23:49

Shum, А у него на сколько я помню куллера стоят мелкие (может я ошибаюсь Андрей поправь). С нормальным фронтальником, думаю есть смысл задумываться от впрыске воды после 1,5 бар.

Андрей_GTO 24.08.2015 01:40

Кульков хватает, они же жирные, максимально возможных размеров. Ради понта даже система их орошения имеется.
Читаем внимательно, водка начинает впрыскиваться на чуть менее бара (с минимальной производительностью насоса), на 1.5 бара - максимум производительности двух средних форсунок.

Ну и как обычно ни одного ответа по существу заданного вопроса... Наиболее близок был Денис, который сказал "верни метанол". Со временем конечно верну, но вопрос был не в этом :)


Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб