ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Общий (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=45)
-   -   А вот как лучше разгоняться по-умному на ручке (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=7364)

roman_qpe 10.09.2007 18:00

А вот как лучше разгоняться по-умному на ручке
 
Ну большинство людей это как-то чувствуют
но чувства тоже бывают правильными и неправильными
в предверье батла особенно заинтересовало.. (хоть иа и не участвую в заездах :) )

ведь по идее точки переключения скоростей можно рассчитать для конкретной машины? или я неправ?
у 3г 2.4 ручки трансмиссия такая

1st 3.583
2nd 1.947
3rd 1.379
4th 1.030
5th 0.767

final ratio 3.722

крутить дальше 5000 4g64 смысла мало.. там уже спад мощности и отсечка на 6000
так что попробую прикинуть переключения на 5к

разгоняемся на 1й 0-5000rpm
на 5000 с первой скорости переключаемся на 2 при оборотах 2й =2700
разгоняемся на 2й 2700-5000
(это кстати будет в районе 90 кмч)
на 5000 2й скорости примерно переключаемся на 3550 3й
разгоняемся на 3й 3550-5000
на 5000 3й переключаемся на 4ю в районе 3750
разгоняемся 3750-5000
это уже почти 180 кмч

но вот стартовые обороты 2й скорости в общем показывают, почему она длинная и клипса сбавляет разгон

по-нормальному нужно сопоставить это с Dyno машины
щаз поисщу.

но выводы такие..
Т К максимальный момент у г3 на 4000об мощность на 5000об
скорости 3 и 4 при описанном мною переключении как раз тянут в наиболее мощной зоне
а вот 2я получается "в стороне" от зоны максимальных мощностей и моментов

соответственно на 3ю и 4ю переключаться на 5к вроде как хорошо
а с переключением 1-2 нужно что-то думать (если это возможно)

иа правильно мыслю?

Sanders 10.09.2007 18:15

не совсем :)
как я понимаю и практически проверенно на своей машине - динамика разгона на много лучше если ты падаешь выше момента, т.е. я держу диапазон 4000-5500.

roman_qpe 10.09.2007 18:21

ну типа в районе 5-5.5к
значит пересчитываем на 5.5 :)

Кстати скорость для эклипса 2.4л от РПМ у мене вышло (при штатной резине диаметром 631.4 мм)
0.03036*R/G
R - RPM
G - передаточное число передачи

отсюда теоретический максималко 237.49 кмч похоже на то
1я скорость на 5.5к 46.6 кмч ~ 30mph
2я скорость на 5.5к 85.8 кмч ~ 53mph
3я скорость на 5.5к 121.1 кмч ~75mph
4я скорость на 5.5к 162.1 кмч ~101mph

5я походу для 402м не нужна :)

Sanders 10.09.2007 18:26

ну до 6-ти действительно не имеет смысл крутить, т.к. там спад....
До 5500 крутить приходится т.к. чтобы упасть выше момента не ломая коробку...

Если мне не изменяет склероз, то золотое правило - переключатся между моментом и мощностью

BRIAN 10.09.2007 22:56

трогаться на грани пробуксовки, под час даже палить сцепление,переключяться не ниже пика момента.перекручивать смысл есть только в одном случае, что б попасть в пик момента.

BRIAN 12.09.2007 12:16

А что приборы не помогают??:)

Skorpio 12.09.2007 12:37

по приборам будет неточно. ...да и формула 0,03036*R/G к G1 неприминима, получается что при 7000 на 5-й 280км/ч. Интересно какова разница по скорости в каробках G1 турбо и атмо FWD(первые три передачи)....?

Студен-ученик 12.09.2007 13:02

переключаюсь на оборотах немного выше мах мощности... где идёт спад...

alex 12.09.2007 14:34

имхо, основная проблема в старте- народ тупо шлифует, не умея ловить степ или хотя бы прогреть резину. я также подчищаю место старта качая руль и , если есть возможность, делая министарт по метру вперед- назад. предлагаю тренинг устроить. Кстати так Архи занял второе место на льду в переднем приводе на чемпионате МО в мытищах этой весной;)
вспомнил. когда гонялся на бывшем авто Ангела- переключал почти в отсечке. поначалу упирался. да, чувствуется, что после 5500 тупо крутит вверх, но это ради незатухания на высшей передаче
также посоветовал на заглушенной пощелкать перед стартами- рефлекс создать, а то..... слил- третья не воткнулась

Nightmare 13.09.2007 03:34

Цитата:

Сообщение от Skorpio (Сообщение 87434)
по приборам будет неточно. ...да и формула 0,03036*R/G к G1 неприминима, получается что при 7000 на 5-й 280км/ч. Интересно какова разница по скорости в каробках G1 турбо и атмо FWD(первые три передачи)....?

2-я атмо заканчивалась после 120, турбо -после 140
3-я атмо 162, турбо - где-то после 170...

почти перед самым финишем неудобно, но надо втыкать 4-ю (метров за 70, зависит от того как первую проехал)

(вторая заканчивается через 200м)

Drago 13.09.2007 10:32

Цитата:

Сообщение от Nightmare (Сообщение 87592)
2-я атмо заканчивалась после 120, турбо -после 140
3-я атмо 162, турбо - где-то после 170...


ниче не перепутал? турбо - 3я-140кмч, 4я-после 170кмч

NiTrO 13.09.2007 11:45

Если не имеет смысл крутить высоко, почему автоматы при кикдауне крутятся в отчечку? ;)

SEver 13.09.2007 11:49

у меня крутит не до отсечки а именно до 5500 об!

roman_qpe 13.09.2007 11:59

Цитата:

по приборам будет неточно. ...да и формула 0,03036*R/G к G1 неприминима, получается что при 7000 на 5-й 280км/ч. Интересно какова разница по скорости в каробках G1 турбо и атмо FWD(первые три передачи)....?
Товарисчи вы чего?
Какой G1 под эту формулу??
она рассчитана исходя из передаточных чисел г3. (я их кстати все написал) у г1 и г2 полюбом другие

До 7000 G3 не крутит. у него отсечка в районе 5900-6000
Максимальную скорость я посчитал.. с ."Экспериментальной" совпадает

Полная формула выглядит так
0.06*П*D*R/ ( X * G )
П - "Число Пи"
D - диаметр колеса в МЕТРАХ ( у мене 0.6314)
R - обороты в минуту
X - final ration ( у мене 3.722)
G - передаточное число передачи

0.06 коэффициент для перевода из метров и оборотов в сек в километры в час

Для G3 это
0.06 * 3.141592 * 0.6314 * R / ( 3.722 * G) = 0.03155 * R /G

а точнее 0.03155251752083661782 (посчитал более точное число Пи и ничего не округлял )

отсюда скорости у г3
П 5k / 5.8k
1 44 / 51
2 81 / 94
3 114 / 133
4 153 / 178
5 206 / 239

вот кстати Дины правда там есть сравнение с АЕМ нуливиком от АЕМ :)
и у маей мафыны на 5 л с типа больше чем у РС 2002

http://kafadzy.com/photo/eclipse/aem_dyno_hp.gif
http://kafadzy.com/photo/eclipse/aem_dyno_fl.gif

момент наверху ацтой канешна

Karabas 16.09.2007 03:11

Цитата:

Сообщение от Drago (Сообщение 87626)
ниче не перепутал? турбо - 3я-140кмч, 4я-после 170кмч

он о FWD пишет, а ты наверное об AWD ;)

ШВЕД 16.09.2007 12:30

тема обсуждалась еще в древние времена на гт-клубе. и еще альпинский разжевывал что самый оптимум - это шифт чуть выше пика момента.

но кроме теории нужна и практика. много практики. гари, бутчер, фет подтвердят :)

Drago 17.09.2007 13:09

Карабас, на сток кпп G1 турбо-FWD на ВТОРОЙ передаче можно валить 140кмч???? неверю :)

Karabas 17.09.2007 14:16

У меня 2я на G1 FWD TSi заканчивалась на стоковой турбине и стоковом давлении на 125 км/ч

BRIAN 17.09.2007 14:43

неверю:) давление тут вообще не причём.
сколько оборотов тахометр показывал??

Karabas 17.09.2007 18:36

7200-7300

eagle_ae 17.09.2007 21:01

я наверное усомнюсь. у меня талон с заведомо длинной коробкой давал на 2й максимально 11x - 12x км/ч , а у 4х4 вроде короче передачи...

по теме - лучше всего переключаться не отпская тапку газульки, так что б при переключении машина оказывалась в пике момента.... хехе... про трансмиссионные удары и садизм над автошем слушать не хочу... :)

Angel9 17.09.2007 21:09

ноу лифт ту шифт коньчает коробки даже у эво, про наши убогие я вообще молчу.

Drago 18.09.2007 14:33

ну 125кмч это уже не "после 140". хотя и 125 много. у меня 2-я 95кмч при 7000rpm

Karabas 18.09.2007 15:40

На G1 AWD у меня тоже где-то в раене 95 км/ч вроде 2я заканчивается, а выше мы говорили о FWD

Drago 18.09.2007 16:50

да хрен с ней, пусть на ФВД 2-я заканчивается "после 140кмч". мне пох:) я вам верю. очень удобно, можно 402 метра проехать в две передачи. поздравляю:)!

eagle_ae 19.09.2007 11:21

Цитата:

Сообщение от Angel9 (Сообщение 88351)
ноу лифт ту шифт коньчает коробки даже у эво, про наши убогие я вообще молчу.

када ценник на новий дэталь с новым рядом, парой и ваще - под ключ равна десятке - как то пох на длительность эксплуатации :)про FWD - нет не выходит, под конец приходилось переключаться на третью - слава богу она на FWD едущая...

roman_qpe 19.09.2007 11:45

сеньёры, жентелмены, пацаны

вы чего ето маитись. возьмите передаточные числа своих коробок и посчитайте :)
правда ИМХО не совсем имеет отн к Сабжу
2 eagle_ae
а ты стОмАтолАг? ой ё... :)

eagle_ae 19.09.2007 19:25

при чем исчо и херурх.... вешайтесь духи :)

ммм... за офф топ изинити...

ZEWS 20.09.2007 17:14

я на 14 даж так переключался не отпуская тапку, и ничего жива, до сих пор бегает.... правда не постоянно(в смысле так переключалсо)!

Angel9 20.09.2007 17:27

сравни момент на 14 и на клипсе.

roman_qpe 27.09.2007 23:07

да переключится клипсо :)) с ее скромным моментом >220нм
почитал про 14: аж 79 бешенных пони и момент 118 кстати на 2800 об, что почти в 2 раза меньше, чем 2.4л клипсо
тока сцепа у клипсы стоит как ремонт таза после хоррошего удара в столб :)
кстати макс моментт г3 на 4к оч хорошо ощущается..
на 4й на 4к - тапко в пол - дергает 3к с небольшим - неа


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб