наддув/передув
 

Всем привет.

Случилась такая ситуация: все было огонь, потом двигатель пошел на капиталку. все сделали все работает все как надо.
В результате после капиталки пошли траблы с наддувом: во-первых турбы ушли во фрибуст (подключили датчик, показывает до 1.3). Рывок конечно лютейший но ездить так нельзя. ПРоблему решил установкой буст-контроллера которым ограничил наддув до 0.7.
Штатный датчик давления наддува теперь никогда не уходит в разряжение. На хх он на 1-2 деления выше 0. Раньше работал как надо. Опять таки если даешь газу, потом сбрасываешь - он уходит в разряд, но потом опять поднимается чуть выше с "зоны комфорта". Посмотрел на штатный соленоид от наддува. по схеме из манула. К нему идет фишка которая имеет 2 провода. они были оголены и соответственно "коротили". Я их заизолировал друг от друга, собрал обратно, но проблема так и не исчезла.

Собственно вопрос то в чем. не могли же после переборки умереть сразу 2 актуатора? на обоих турбах? причем одновременно? Может ли быть проблема именно в этом соленоиде? несмотря на то что провода сейчас заизолированы, может осталось "остаточное явление" какое?

На данный момент звук от турбин исходит лютейший. свистят как будто на боинге взлетаю.

Заранее спасибо.

Добавлено:
Соленоид про кторый говорю вот из этого мануала. страница 17-4 Waste gate Control Solenoid

2Jumper3, то что показывает штатный датчик наддува - "приблизительная мутня", т.к. на ХХ наддува быть не может в принципе!

заводские датчики заклеите скочем и не смотрите на них

1.3 рывок лютейший звучит забавно Особенно на турбо гномах

да, я перечитал уже все это. я дошел до сообщений 2011 года в разделе "тюнинг") как раз там была тема где обсуждали датчики, там еще ты вроде и дэн говорили что брать надо автогоги и не парить мозг. =)

Суть то не в этом. суть в том что почему он стал показывать черте что? может ли это каким либо образом оказывать влияние на передув, который присутствует по факту?
повторюсь, просто раньше такого не было.
Я не нашел в мануалах где находится этот датчик и откуда он черпает показания (пролистал первые страниц 150 мануала на 700 страниц). Может ли быть что из-за того что он показывает черте что, мозг не дает сигнал на соленоид на открытие гейтов и в результате они и дуют до 1.3 очка?

2Jumper3, информацию он не черпает а расчитывает, т.е. от банального подсоса воздуха его показания могут уйти в небеса )))

окей.
суть такова:
этот будильник выводит информацию от датчика который "расчитывает" давление воздуха. где стоит то. соответственно нужно посмотреть внимательно пайпинги и трубки. правильно я понял?
из-за этого логично что будет передувать, если пиндец трубкам вакуумным. это да. а где сам датчик который передает показания на будильник?

2Jumper3, да нет его такого датчика :) Мозг сам рассчитывает этот наддув опираясь на показания ДМРВ, ДПДЗ и т.д.
Кста, пиковый плевок в 1,3 бара - абсолютно нормально! Ибо к 4000 об/мин у тебя всё сдуется до максимальных 0,4-0,5 бара.

Окей. Если я тебя правильно понял - 2у меня все работает нормально, а я походу порезал контроллером наддув. Кстати на ближе к максимальным оборотам чувствуется резкая потеря тяги. Может ли это быть из за того что я порезал наддув, а топливо поступает в больших количествах? В результате смесь беднеет?
Датчик давления подключал по форумам на 3си.орг. Там сложно накосячить.

Нет конечно! Топлива не поступит больше чем надо, т.к. мозг видит по ДМРВ сколько воздуха зашло в твои цилиндры и сам корректирует смесь ;)

Тогда я х*й знает в чем проблема. Почему пропадут тяга в 4.500+ (причём знатно) почему начал шалить датчик и почему передув???

Потому что стоковые 9-ки выдыхаются к этим оборотам и уже не способны поддерживать нужную тебе тягу.

Какой дачтик? В чём его шалость?!

Нет у тебя передува! 1,3 в пике - норма!

Нет, я попомер ощущает что тяга теряется очень резко. Я помню что выше 4.500 машина уже "не едет", но не на столько. Ощущение что либо нехватка воздуха начинается, либо топлива. Насос поменял. Сначала поставил от супры, проездил на нем неделю, потом поставил наш турбовый. Тоже самое осталось. Датчик штатный. Наддуву. Я понимаю что он показывает ересь. Но должна же быть причина что он не уходит в разряд. Почему раньше уходил а сейчас нет, если наддув вообще никто не трогал? Как бы вопрос об этом был в самом начале...

2Jumper3, ты пойми, тяжело гадать о твоей проблеме, ориентируясь исключительно на показания штатного "турбо-вентилятора" и ощущения твоего "жопомера" :D
Буст-контроллер стоял ДО капиталки? Или его и сейчас нет? Какие изменения внесены в конструкцию в момент капиталки?
Далее, проверял систему на предмет утечек воздуха и правильности подключения всех вакуумных магистралей?
Соленоид наддува (если система штатная) исправен? Прозвонить и проверить.

Добрался до ноута) теперь могу расписать еще поподробнее)
В самом первом сообщении я написал что подключили внешний датчик, со шкалой и стрелкой) механический не цифровой) по нему и смотрю на наддув
он показывает разряд на хх, тогда как штатный показывает +1-2 деления (отсюда и первый вопрос - почему он стал так показывать, если до капиталки все было ок).
ДО капиталки буста не было, но после капиталки сразу я его тоже не ставил, повторюсь поставил только для того чтобы снять наддув (1.3 как показывает выносной датчик) до 0.7 (как опять таки сейчас показывает выносной датчик).
В момент капиталки никаких изменений не вносилось в частности в систему наддува (заменены: вкладыши, кольца, маслосьем, коренные, все сальники и прокладки). все остальное оставили так как состояние ГУД.
Вакуумные магистрали я все проверял вдоль и поперек, как на трещины и прочее так и на правильность подключения по мануалу (ссылку скинул в первой записи).
Единственное что заметил - после капиталки когда прокатишься постоянно слетал один шланг (до капиталки он так же не был не чем затянут, но пришлось затянуть). трубка которая идет от соленоида Purge Control к дросселю.

В итоге я и спрашивал про соленоид. Т.е. он мог выйти из строя из-за того что 2 провода замкнулись между собой?

Ну смотря как замкнулся...

Может расходомер воздуха навернулся?

Не, не настолько все плохо. Если его отключить то вообще жопа...) если только он умер наполовину, 5если такое возможно)

2Jumper3, да дырень у тебя во впуске

1)что за буст контроллер?
2) Проверь в сотый раз все вакумники от всех соленоидов (у меня тоже после сборки по мануалу подключали, а сам полез и о....ел, передняя турбина управлялась соленоидом от EGR, короче смешали вакумники гейтов и EGR) хотя передува не было, правда проверял только на первой по гаражам
3) Разрежение должно быть в пределах -0.5, если нет, то где то подсасывает
4) Передувает 1.3? Мозги сток, SAFC? (при стоке должно отсекать при передуве)

1- не помню фирму, хоть убей. Механический двух-стейжевый.
2- я проверял прямо с ноутом и с мануалом в руках раза 3 точно, но та же и быть завтра ещё раз гляну.
3- разряжение...честно по-моему больше. Может 0.6-0.7 скорее даже 0.7.
4- датчик выводит 1.3, мозг сток, сафк едет в пути. Отсечки никакой нет. Машина рвёт всеми 4смя уверенно вперед.

На днях заберу автогоги датчик, поставлю его может мой барахлит (стоял у друга на скае, вроде ровно работал)

У нас когда на дроссель одевается патрубок с впуска - там уплотнительной резинка. Она немного замялась как сейчас помню, но вроде все чётко стянуто хорошими хомутами. Может и из-за этого ведь...кто нибудь знает артикул этой резинке. Искал по каталогам не нашёл. Или она в сборе с впускным патрубком Y- образным?

скажи по какому датчику смотришь надув и разрежение?
Может мозги MINES, я так понял у тебя GTO MR, может в Япе бустанули?
я щас тоже воткнул MINES, на европейку все работает , но пока только по гаражам, по трассе не пробовал, вроде тоже прописали буст до 1.3, доверну все тюнинг датчики, чтоб мониторить, и навалю (авср в помощь)

передув может быть лишь в случае неправильного подключения шлангов на соленоид. задача соленоида лишь в том, чтобы актуаторы турбин открывались чуть позже. то что показывает родной показометр наддува это расчет мозга по расходомеру. не более. сам соленоид не мог умереть из-за того, что провода коротили. драйвер в мозгу тоже защищен от коротыша. проверяй шланги вакуумные на соленоид. ну либо еще как вариант, мог заклинить соленоид в открытом положении. что мало вероятно

Alexey2244, +1, ищи утечку(подсос) воздуха.

Подключил датчик новый. Разряд до -0.7 уходит. Будем искать тогда где сосет. Спасибо.
Я все таки думаю из за это резиновой прокладки. Никто не знает Ее артикул? На дроссель которая одевается

если прокладка будет иметь неплотное прилегание ввиду того что старая порвалась и тд, то будет не только подсос, но и при давлении будет свистеть. на описанную тобой проблему это никак не скажется. а давление наддува не только не вырастет, но и упадет

Так я и писал что свист как в самолёте теперь когда разгон беру.

Добавлено через 12 минут
между делом вот нашел. MD161557 вот этот патрубок одевается на дроссель. у него в моменте стыка есть прокладка резиновая. она сменная? не могу найти ее артикул.

если поставить шпл, она покажет бедную смесь по топливу получается?

пойми, если будет дыра, там где должно быть давление, то давления не будет. и смесь будет богатая, потому как мозг рассчитывает смесь по дмрв.

2Jumper3, я тоже поискал и не нашёл парт-номер этой резинки...
Но вряд ли дело в ней...

Это резиновое кольцо не деталируется, идёт вместе с патрубком. Можно подобрать подходящий по диаметру резиновый шланг (чтобы он плотно одевался на дроссель) и вырезать из него кольцо.

Оно не просто не деталируется, а оно туда вклеено. Менять либо патрубок всборе, либо искать подходящую резинку и вклеивать :) Либо искать весь патрубок и менять.

Я вырезал резинку из шланга и плотно всё затягивал хомутом. Всё было герметично и надёжно.

2Jumper3, поставь лучше тюнячий Y-pipe (вроде у Дэна был), там нормальный, православный патрубок с хомутами :)

тюнячий лучше воздух гонит?)

Он:
1) Не даёт утечек, т.к. на хомутах и патрубках
2) Чуток но лучше его пропускает через себя
3) В разы красивей стока :)

У меня такой стоял в своё время :)

http://savepic.org/8368340m.jpg