ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Клапан-регулятор "колдун" распределитель тормозных усилий. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=54879)

Андрей_GTO 23.08.2008 21:55

Игорь, за картинки и "объяснение на пальцах" спасибо.
Но в мануале я видел графики. Этот делитель же называется "proportioning valve", поэтому очень хочется получить график передаточной характеристики давления в заднем контуре, особенно для разных типов этого клапана.
Поясню свою мысль. Мне необходимо принять решение о "тюнинге" или замене этого "паукана", но решение должно быть обосновано в первую очередь теоретически (рассчётами).
Я сам, поставив rotora 355мм шестипотовые машинки на перед, понял, что зад (по сравнению с передом) не тормозит вообще. Баланс очень сильно нарушился. Тогда я это "вылечил" установкой четырёхпоршневого кита от mov'it на заднюю ось (также с 355мм дисками). Ситуация выровнялась, но:
на передней оси я сменил уже 6 комплектов керамических колодок и один карбонметалл, который прожил 2 недели. Диски уже "подошли" к замене. Задние же ещё и один комплект колодок до не стёрли, правда там колодки какие-то супержёсткие, на диске оставляют борозды.
Сейчас попробую из мануала "выудить" передаточную характеристику этого "паукана".

April_boy 23.08.2008 22:35

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 934015)
Реально твои эти фразы выглядят как нытьё избалованного мажора, которому мама не совсем современную машину купила, и он бедненький не знает как же он будет ездить без лепестков на руле и антипробуксовочной системы!

Улыбнуло))) По делу, лично мне, Игорь, нравится твоя позиция "докопаться до сути" по любой из всех поднимаемых тут проблем. Интересно читать твои, отмечу, практические темы, поэтому не мечи бисер - кто хотел, тот услышит.

April_boy 23.08.2008 22:35

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 934015)
Реально твои эти фразы выглядят как нытьё избалованного мажора, которому мама не совсем современную машину купила, и он бедненький не знает как же он будет ездить без лепестков на руле и антипробуксовочной системы!

Улыбнуло))) По делу, лично мне, Игорь, нравится твоя позиция "докопаться до сути" по любой из всех поднимаемых тут проблем. Интересно читать твои, отмечу, практические темы, поэтому не мечи бисер - кто хотел, тот услышит.

BigFoot99 12.12.2012 12:15

Клапан-регулятор "колдун" распределитель тормозных усилий.
 
Есть в наших машинках вот такая вот штукенция
http://s49.radikal.ru/i125/1211/63/391631bf5b86t.jpg
Есть подозрение что она существенно сокращает давление тормозной жидкости в задней оси.

Кто пробовал снимать эту штуку?

У меня товарищ с Галант клуба - говорит что там народ снимает эти штуки. Он тоже снял и ощутимо добавил контроля в тормозной системе говорит что на заднице хотя бы колодки начали тормозные стачиваться, а то до этого мол было 4-5 комплектов передних на один комплект задних.

Zed 12.12.2012 13:12

Знакомая вещица. Если ее убрать, то при обрыве хоть одного тормозного шланга тормоза скажут привет! А так хоть один контур останется.

BigFoot99 12.12.2012 13:51

я же не говорю отом чтобы соединить все трубки воедино... разделение по контурам конечно же надо оставить а вот ограничение пропускной способности магистралей можно было бы и убрать.

Андрей_GTO 12.12.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от BigFoot99 (Сообщение 776362)
я же не говорю отом чтобы соединить все трубки воедино... разделение по контурам конечно же надо оставить а вот ограничение пропускной способности магистралей можно было бы и убрать.

Со штатными тормозами хоть обколдуйся, ничего не поможет :) Если только "колдун" в розовый цвет покрасить вместе с суппортами :)
А если серьёзно, то на задней оси вполне достаточное усилие. Если заставишь заднюю ось тормозить больше (или раньше), то будет только хуже.

Shum 12.12.2012 14:50

АБС - снижает эффективность задних тормозов, причём серьёзно... А "фиговинка" эта исключительно для балансировки переднего и заднего контуров.

BigFoot99 12.12.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 776388)
А если серьёзно, то на задней оси вполне достаточное усилие. Если заставишь заднюю ось тормозить больше (или раньше), то будет только хуже.

У меня например совершенно так же как на Галанте моего товарища - задние колодки практически не снашиваются.

По опыту езды на двух разных классах мотоциклов я заметил следующее:
- На спортбайке торможение задним тормозом совершенно не эффективное, задний тормоз используется исключительно для стабилизации и для противодействия клевку морды при резком торможении передним тормозом.
- На туристическом мотоцикле ситуация прямо противоположная Торможение передним тормозом приводит к перегреву диска и преждевременному износу колодок. Но стоит добавить более значительное усилие на задний тормоз как общая картина становится гораздо лучше. Износ задних колодок становится практически таким же как и передних а торможение становится чётким, стабильным и без перегревов.


Проецируя этот опыт на автомобиль я прихожу к выводу что тормозное усилие на задней оси у нас таки не достаточное.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 776395)
АБС - снижает эффективность задних тормозов, причём серьёзно.

Техническую логическую цепочку в студию!

Я поездил с отключеной АБС. при торможении в пол в первую очередь блокируются передние колёса. Из этого делаю вывод что жопа сильно недотормаживает.

Zed 12.12.2012 15:21

BigFoot99А может что-то не то с задними тормозами? Я вот уже год бьюсь над этим вопросом!

BigFoot99 12.12.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Zed (Сообщение 776421)
BigFoot99А может что-то не то с задними тормозами? Я вот уже год бьюсь над этим вопросом!

Я грешу именно на то что давка в заднем контуре ниже из за ошибки с этим регулятором.

Ну реально у меня на форде фьюжене тормозюльки с горошину и по одному поршню на колесо а сзади ваще барабанные а тормозного усилия и стабильности хватает за глаза и ничего не перегревается и не ведёт и не надо мне говорить что машина легче бла бла бла я нагружал фьюжик мама не горюй и ничего страшного - тормозит как следует.

Добавлено через 1 минуту
Кстати ещё один довод в том что на современных машинах никакого регулятора нету. Со всем прекрасно ABS справляется

Андрей_GTO 12.12.2012 15:35

Задние колодки почти не снашиваются практически на всех машинах.
Может-быть мне и не надо было на заднюю ось ставить 355мм четырёхпоршневые машинки, если можно было недотомаживание задней части после апгрейда переда вылечить настройками колдуна... Но теперь уже поздно.
Кстати, ни регулятор (колдун), ни абс я не выкидывал.
За 3 с лишним сезона на переде уже 4 комплекта колодок вхлам, диски тормозные уже тоже почти "подошли" к замене, а задние - как новые... Ну диски слегка покорёжены жёсткими колодками и всё.

И ещё: одно дело просто спокойно ездить на овощной машине. Совсем другое на 3000-нике, когда постоянно педали жмутся попеременно (а иногда и вместе) и "до пола".
При однократном торможении и на 3si вполне нормальные штатные тормоза (если всё исправно).
За одно серьёзное торможение они перегреться не успевают. Проблемы начинаются, только если отжигать.

Shum 13.12.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от BigFoot99 (Сообщение 776415)
...Техническую логическую цепочку в студию!...

Какую простите в ..опу "Техническую цепочку"?! Приезжай в Воронеж, я тебе ПРАКТИЧЕСКИ всё покажу!

Цитата:

Сообщение от BigFoot99 (Сообщение 776415)
...Я поездил с отключеной АБС...

Кирилл, ну с какой нафиг "отключеной АБС" ты поездил?! С вынутым предохранителем?! Это по-твоему отключенная?! :D

Докладываю тебе - на fobos-овской машине я УДАЛИЛ(!!!) а не "отключил" АБС. Хозяин пищит от радости! Я сам в панике, наконец-то машина начала нормально тормозить на тормозах 1-ого поколения!
Начали снашиваться задние колодки почти как передние!

Какие тут могут быть теории и размышления?! ПРАКТИКА показала ОФИГЕННОЕ УЛУДШЕНИЕ, и владельцу глубоко пох с помощью какой логики! :D

3kgtSL91 13.12.2012 04:46

абс на наших машинах довольно таки бесполензная вещь

Zed 13.12.2012 11:12

Цитата:

машина начала нормально тормозить на тормозах 1-ого поколения!
Начали сноситься задние колодки почти как передние!
Shum Расскажи поподробней, что с этой штуковиной делал?


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб