ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Правильные тормоза на наших красавцев (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=25763)

Andre_3000gt 03.10.2009 16:56

Правильные тормоза на наших красавцев
 
Ну что ж, наверно надо бы создать такую вот темку для обсуждения:

История:

На сегодняшний день в мире есть реально 4 (четыре) мировых гиганта производителя тормозов.
Так уж случилось, что этот сегмент рынка находиться в руках этих компаний
Это:

1. группа BREMBO (основана в 1961 году, 4300+ рабочих, заводы в Brazil, China, Japan, Mexico, United States, Poland, Spain, Sweden, United Kingdom. Главный офис в Бергамо - Италия.
Выкупила в своё время английскую компанию Automotive Products (AP Racing) И является по сегодняшний день ихними владельцами, только они работают сами по себе, после покупки этого сегмента рынка у Брембо появились много-поршневые составные биг брейк киты.

Такие фирмы как Rotora, JBT, работают по лицензии AP-Racing - по ихним чертежам, только со своих материалов и с небольшими изменениями (увеличенные тормозные диски) и манжетная конструкция тех же самых суппортов - которые АП-рейсинг выпускает без манжетов. JBT - делается в Тайване, в то время как Rotora в США в штате Огайо.

2. группа ALCON (основана в 1972 году) в Великобритании, На сегодняшний день является хозяином таких брендов как: Endless (заводы в Нидерландах), EBC, PAGIT, STOPTECH, ORECA, А также тормозные системы и гидравлика для грузового транспорта немецкой фирмы Deutz.

3. американская группа (часть инженеров с компании Alcon, общие разработки) результат ихней работы такие бренды как: Hawks, Willwood, Bear, но в основном главное направление компании тормозные системы для гhузового транспорта, поездов, и т.д.

4. японская группа: Это совокупность решений образовалось в таких мировых гигантов как: Mitsubishi Heavy Industial, Japan Brake Industrial Co., LTD, Tocico, Kasheiama Co, Nippon, + сюда можно добавить Disc Brakes Australia - DBA - хотя суппортов у них своих нету.

5. Мало-объемные предприятия ближнего и дальнего зарубежья ;)
которые мало помалу пробуют стырить разработки капиталистических стран и сделать что-то похоже с пластилиновых материалов - выкрасив это всё добро в красивый яркий цвет. Такие компании в большинстве находятся в Китае, Тайване, Таиланде...
Бойтесь этих фирм: К-Sport, XYZ Racing, JST Performance, KIDO, Modulo, NEX,

--

что касается горячего вопроса по поводу Итальянской фирмы TAR-OX
Они указывают что завод находить тут:

TAR-OX is a registered trademark of:

Taroni & C. S.a.s.

Factory:
Via Milano 24,
23875 Osnago LC,
Italy

Вопросов быть не может, Это чистая Италия!
Только есть одно но, после общения с одним серьезным дядей, топ-менеджером немецкой компании D&W, на международном шоу выставке по тюнингу в Ессене (Германия) я услышал интересную вещь от него:

"TAR-OX is completly made in Italy, like Brembo!.. Brembo is near Bergamo city, TAR-OX is near Lecco (do you know Como lake???). Fortunally I live 30km to TAR-OX factory and I can buy their procudts directly from there and talk with Mr. Taroni in person!
But I don't recomend buy this kits. We tested all of TAR-OX big brake systems vs Brembo and Stoptech and Malasian K-Sport last year in Nurburgring in different car.
Strange, but in 5 different exercises have received shocking results.
6 pistons Stoptech and б pistons Brembo has proved on Audi S4 and Nissan 350Z very adequately, while Malaysian K-sports were less effective (-30 %) but 12 pistons Tar-ox has lost to all. Its results were simply insignificant.
I Think the working brake pistons in Tar-ox has very small diameter area. It's less effective vs 6 big pistons in next tests:

Exercise on endurance:
Brembo - 89 pts, Stoptech - 87,5 pts, K-sport 65,3 pts, Tarox - 48,8 pts.

Exercise for length of a brake way:
Brembo - 92 pts, Stoptech - 93 pts, K-sport 69 pts, Tarox - 66 pts.

Exercise on efficiency of a stop since the big speeds:
Brembo - 84,6 pts, Stoptech - 85,6 pts, K-sport 47,6 pts, Tarox - 52,6 pts.

Exercise on deterioration of brake blocks and disks:
Brembo - 74,9 pts, Stoptech - 81 pts, K-sport 67 pts, Tarox - 73,4 pts.

Exercise on temperature in operating conditions:
Brembo - 91,2 pts, Stoptech - 93,3 pts, K-sport 59,7 pts, Tarox - 57,9 pts.

Result such:

Brembo - 430,7 pts,
Stoptech - 440,4 pts,
K-sport 308,6 pts,
Tarox - 298,7 pts.

The barier for 3, 2, gruop is 300 pts.

----------------------------------

Я, как владелец тюнинговой компании, сам выбирал с какими брендами мне работать в сфере тормозов, и определился, Я работаю с Brembo и Rotora (так как последняя изготавливается быстрее и дешевле - то-есть цены такие же как на Брембо - только не в Евро а в Долларах США) Именно поэтому я не работаю с Тароксом, хотя мог бы, и не советую никому, так как считаю, что они менее эффективны чем аналоги. И кстати почему-то в США ихняя стоимость близка к стоимости K-Sport - которые оказываются лучше почти по всех параметрах ;)

Так-что думайте сами и решайте сами - иметь или не иметь.

Есть фирмы просто которые продают бренды типа Defi, Rotora, Cusco - проверенные качеством и надежностью, хотя и более дорогие.

И Есть фирмы которые продают тоже бренды но дешевые и менее качественные типа SRTi, Tar-ox, Kakumei

Думаю те кто с Украины - поймут о ком я.

BRIAN 03.10.2009 17:15

Андре...при всём уважении...это история,доля рынка,бренд...но не факты! что гамно а что нет....
очень много будет зависить от материалов: дисков, колодок,жёсткости суппорта....

Andre_3000gt 03.10.2009 17:25

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 377565)
Андре...при всём уважении...это история,доля рынка,бренд...но не факты! что гамно а что нет....
очень много будет зависить от материалов: дисков, колодок,жёсткости суппорта....

При всём уважении Ты либо не читал то что написано по английски, либо не понимаешь? (могу перевести)
А в низу есть слова истины - Вам решать - что иметь. Я сказал свою точку зрения и подкрепил ее высказыванием одного почтенного человека, который этим живет, Ну и привел его пример - его тесты.
Ты не задумывался почему ни в одном немецком или Французском автотюнинг каталоге нету Тарокса????

BRIAN 03.10.2009 17:32

рынок очень интерестно устроен:) и не всегда лучшее занимает место под солнцем и наоборот...так что это не факты:)

Andre_3000gt 03.10.2009 17:45

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 377570)
рынок очень интерестно устроен:) и не всегда лучшее занимает место под солнцем и наоборот...так что это не факты:)

Когда с Шери Амулет делают крэш тест и он получает 2 звезды с 5-ти, а новый фиат 500 получает 5 из 5 - то это тоже не факты? так как у Шери Амулета побольше дверей? ли как это понимать? Как показывает практика диски и материал их не хуже чем у малазийской к-спорт - а вот по поводу суппортов - спорный момент, так как К-спорт копирует Стоптек - только со своих материалов, а Тарокс - просто с более менее качественных материалов делает типа ноухау -12-14-16 поршневые системы - которые оказывается менее эффективны чем системы которые придумали и испытали давно.

BRIAN 03.10.2009 18:12

про краш тесты факты...
я тормозам никогда не нтересовался...спорить не буду...но бренд не всегда лучше,но всегда дороже.
или не так, не настолько он лучше насколько дороже.
но моя реплика в другой ветке о количестве/размере поршней/колодок в силе....это не показатель..очень много более важных факторов.

Добавлено через 1 минуту
и ещё... я не очень силён в английском...да и не только я думаю тут...
ты лучше прокоментировал что там указано...это былоб дело.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Andre_3000gt (Сообщение 377561)
Только есть одно но, после общения с одним серьезным дядей, топ-менеджером немецкой компании D&W, на международном шоу выставке по тюнингу в Ессене (Германия)

ну и что б добить этот вопрос:) кто этот дяденька....точнее не так, что за фирму он представлял...т.к. каждый кулик своё болото хвалит(с)

краш тесты делают НЕЗАВИСИМЫЕ организациии, не продающие ничего ....намёк думаю ясен мой:)

Shum 03.10.2009 19:05

Вот дословный (добуквенный) перевод с английского, из поста Андре:

"ДЕГОТЬ-ВОЛ completly сделан в Италии, подобно Brembo!.. Brembo - около города Bergamo, ДЕГОТЬ-ВОЛ - около Lecco (Вы знаете озеро Como? ). Fortunally Я живу 30km в ДЕГТЬ-ВОЛА завода и Я могу купить их procudts непосредственно оттуда и разговор с М-р Taroni лично!
Но Я не делаю recomend покупать эти комплекты. Мы протестировали весь ДЕГТЬ-ВОЛА большого тормоза систем против Brembo и Stoptech и прошлый год Malasian K-Sport в Nurburgring в другом автомобиле.
Странно, но в 5 других упражнениях получил потрясать результатов.
6 поршней Stoptech и б поршни Brembo доказались на Audi S4 и Nissan 350Z очень приемлемо, пока Malaysian K-sports были менее эффективными (-30 %) но 12 Дегтя-вол поршней потерялись им. Результаты были просто незначащими.
Я Думаю поршни тормоза работы в Дегте-воле имеет очень небольшую область диаметра. Это - менее эффективный против 6 больших поршней в следующих тестах:

Упражнение в выносливости:
Brembo - 89 pts, Stoptech - 87,5 pts, K-sport 65,3 pts, Tarox - 48,8 pts.

Упражнение для длины пути тормоза: Brembo - 92 pts, Stoptech - 93 pts, K-sport 69 pts, Tarox - 66 pts.

Упражнение в эффективности остановки с тех пор как большие скорости: Brembo - 84,6 pts, Stoptech - 85,6 pts, K-sport 47,6 pts, Tarox - 52,6 pts.

Упражнение в ухудшении блоков тормоза и дисков: Brembo - 74,9 pts, Stoptech - 81 pts, K-sport 67 pts, Tarox - 73,4 pts.

Упражнение в температуре в операционных условиях:
Brembo - 91,2 pts, Stoptech - 93,3 pts, K-sport 59,7 pts, Tarox - 57,9 pts.

Произойдите такое:

Brembo - 430,7 pts, Stoptech - 440,4 pts, K-sport 308,6 pts, Tarox - 298,7 pts.

barier Для 3, 2, gruop - 300 pts.

DRV 03.10.2009 20:42

Andre_3000gt очень интересная информация.

Andre_3000gt 03.10.2009 23:48

Шум, Ты не перестаешь удивлять. Перевод - просто ЯД. Я очень долго смеялся - особенно с перевода Тар-окса - Дёготь вол!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от DRV (Сообщение 377630)
Andre_3000gt очень интересная информация.

пожалуйста, если чё спрашивайте

booker 04.10.2009 01:41

а российская ПРОМА с кого копирует?

Andre_3000gt 04.10.2009 01:58

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 377710)
а российская ПРОМА с кого копирует?

Не знаю, даже не слышал про такую

booker 04.10.2009 12:52

http://www.proma-wheels.ru/tormoz_cat.htm

vitalivr4 04.10.2009 18:11

а мне нравится, яб прикупил что нибудь наше отечественное, ведь у нас инженерия не на последнем месте.
Надо бы узнать смогут ли они на нашу машину чего нибудь изготовить.

Михаил С 04.10.2009 21:13

Очень интересная тема. так и не понял что хочет сказать Andre_3000gt,:D
А по поводу наших тормозов вот что нашел на том сайте:
15.05.2008
Компания ООО «ПРОМА колеса из легких сплавов» приступила к производству 4-х поршневого тормозного суппорта, рассчитанного на колодку 132 мм и работающего в паре с тормозным диском 324х30 мм.

http://img5.imageshack.us/img5/1725/080515.th.jpg

Установка данного комплекта на переднюю ось автомобиля полной массой до 2000кг, обеспечивает транспортное средство фантастическим замедлением и завидной стабильностью торможения.Стоимость полного комплекта, адаптированного для конкретного автомобиля составляет 40 500 руб.

booker 04.10.2009 23:30

только отношение в ПРОМЕ к клиентам не очень, отправлял им запрос раза три, но ответа так и не дождался :(

в итоге купил брембы с эвика


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб