| Страница 1 из 7 | 1 | 2 | 3 | 4 | > | Последняя » |
|
|
Вопрос по ECU (блок управления двигателем, мозг)
Симптомы: постепенно умирал мозг, обрубало форсунки и машина медленно глохла в дороге (ч/з 50-100км непрерывной езды)
при включении зажигания появлялись щелчки, затем то ли после сброса клемм, то ли после стояния заводилась как ни в чем не бывало но недавно (осенью) после стоянки так и не смог завестись. Мозг eprom eur 92 года MD169144 (E2T36583) атмо http://photofile.ru/photo/eugengs/96.../108080397.jpg http://photofile.ru/photo/eugengs/96.../108080398.jpg http://photofile.ru/photo/eugengs/96.../116478624.jpg Итого: искра есть, насос отрабатывает и топливо есть, но нет тока на форсунки! Замененены конденсаторы (ещё давно), микропроцессор (но не 100% что рабочий), впаяна кроватка и разные прошивки пробовались. 5В приходит, по токам все ОК. Горит check с включения зажигания и не гаснет (ошибка мозга)! Вопрос: что отвечает за впрыск? P.S. на резервном мозге все ОК! и по ходу мозг кто-то переделывал в турбо, лишние детали (на фото сверху аналогичный, мой снизу) |
судя по фотке, нижний мозг от турбо... у меня так тож было что на форсы небыло питания, но у меня тупо былне контакт в разъеме мозга. Но по идее если на датчики идет +5в то мозг должен быть живой... Проверял апряжение от самого мозга на форсы?
|
дорожки все целы в районе емкостей?
|
Parus, ну да, на саму фишку не приходит!
SSDD, визуально да, и не текло ничего... кондеры давно перепаяны. |
ну если явных дефектов нет(дорожки, кондеры) - то дешевле просто заменить, нежели ремонтировать, ИМХО
П.С. мб имеет смысл поменять еще раз, если не сам менял, то неизвестно чего туда впаяли(у них кроме истекания еще и высыхание может случиться) |
ок, будем пробывать... но больше похоже на дохлый микропроцессор! надо донора искать...
|
Если надо, мозг есть:
http://www.dsm-club.org/forum/prodam...-ne-eprom.html |
Цитата:
|
Серега, спасибо! так ездить у меня есть на чем, просто хочу восстановить епром, тем более он говорят и переделан под турбо! )
http://photofile.ru/photo/eugengs/96.../116682255.jpg выделил отличия от атмо, но по сравнению с турбо все равно ещё не хватает пару деталей (выделены-?), а сгорел похоже микропроцессор (выделен крестиком), может у кого есть? http://auto.xtremeukraine.net/index....E0%ED%E8%E8%21 |
ёжик пых мне его менял, но не думаю что, он даст
его хлеб ремонт |
Этот проц может оказаться точно таким же, как и в моём неепромном мозге. Его можно взять оттуда ;)
|
а на основании чего были сделаны выводы что это проц? ИМХО, можно сильно ошебиться ;-)
|
да там уже пол мозга перепаяли просто и остался практически только 1 проц... но живого ни у кого пока нет(
т.е. фактически методом тыка установлено |
Цитата:
мне кажется его можно проверить почитав логером, если будет отвечать - жив, либо отключением датчиков получить чекенджин, работа самодиагностики свидетельствует о живом проце кстате, по симптомам скорее тогда на флеш-память похоже, попробуй воткнуть с рабочего мозга(заодно поглядит нет ли окислов в краватке) |
да прошивки разные втыкали и кроватку, дорожки чистили, в том-то и дело что горит ошибка мозга с самого начала...
|
Цитата:
еще мб емкости потекли когда, не удалили электролит который под проц натек, я на своем мозге так чуть дорожки не потерял подроцовые |
Вот что нашел...
06.10.07 Mitsubishi: Блок Управления ECU Mitsubishi Некоторые вопросы ремонта Цель данной статьи - помочь начинающим авто-ремонтникам, имеющим навыки ремонта радиоэлектронной аппаратуры. Пишу простым языком, специализированные термины постараюсь не использовать, если чего не так – прошу извинить. На истину в последней инстанции тоже не претендую – но всё написанное проделывал лично. Итак... Если есть подозрение, что ECU в автомобиле не исправен или не работает должным образом. Для начала разберёмся, что вообще такое ECU - Electronic Control Unit или "Блок Электронного Управления". Это электронное устройство, работающее по заданной программе, использующее определённые входные сигналы (датчиков) для формирования определённых выходных сигналов управления исполнительными устройствами (форсунки, электромагнитные клапана, катушки зажигания и т.д.). Если ECU не формирует какую либо выходную команду на исполнительное устройство, при наличии и соответствии напряжения питания и наличии входных сигналов, то логично предположить что это внутренняя неисправность ECU . Признаки неисправности ECU: 1. Не устанавливается связь со сканером или параметры не корректны. 2.Не зажигается лампа Check Engine после включения зажигания. 3.ECU фиксирует ошибку при исправности элемента, его цепи и условий работы в ней указанного. 4.Ошибок нет, но двигатель работает некорректно (переобагащённая смесь, детонация, нет опережения зажигания и т.п.). Неисправности ECU делятся на программные и аппаратные. В этой статье мы поговорим о методах проверки и ремонта ECU автомобилей Mitsubishi начала 90-х годов выпуска. Проверка блока на автомобиле, как правило, затруднений не вызывает, проверяется наличие питающих напряжение, надёжность «минусов», правильность входящих сигналов и согласно им выходящих управляющих. Возьмем, к примеру, реальную ситуацию - автомобиль Mitsubishi Galant 1991 года выпуска, двигатель 2,0л 4G63 8 клапанный. Двигатель не запускается, на панели приборов не загорается лампа «CHECK» при включении зажигания. В большинстве случаем проверку и ремонт блока я осуществляю «на столе», поэтому и опишу последовательность всех действий исходя из этого. 1.Визуальный осмотр. Вскрытый блок внимательно осматривается на наличие механических повреждений, деталей со следами сильного перегрева, почернения платы, сгоревших токопроводящих дорожек, вздутие корпусов микросхем и т.д. Не раз обсуждалась и многим известна причина наиболее частого отказа блока по причине потёкших конденсаторов в цепях питания. Поэтому сразу обращаем внимание на конденсаторы, наличие под ними вытекшего электролита и повреждения платы под ними. Хотя если конденсаторы стоят ещё заводские, то их в любом случае лучше заменить. Вот живой пример – внешне всё красиво… http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_1.jpg А если отпаять конденсаторы мы увидим вот такую картину: http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_2.jpg Я использую 47мкФ*50-63В и 100мкФ*50-63В соответственно. Внимание - температурный диапазон рекомендую 105 градусов! Замена конденсаторов тоже имеет свои особенности, как правило, под конденсатором уже имеется повреждения лака и краски на плате. В более тяжёлых случаях сгнивает сквозная металлизация между слоями платы, отгнивают дорожки. Поэтому перед впаиванием нового конденсатора плату в этом месте нужно хорошенько отмыть ацетоном или растворителем, зачистить дорожки и места пайки до меди, и облудить. http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_3.jpg Конденсатор вставить и пропаять надёжно с обеих сторон как показано на фото . http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_4.jpg http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_5.jpg Особое внимание следует обратить на конденсатор 47мкФ стоящий возле радиатора и зелёный транзистор (на радиаторе). Транзистор выполняет роль стабилизатора внутреннего питания 5в. От его исправности и правильной работы зависит работа цифровой части блока. Вследствие повреждения участка платы под этим конденсатором зачастую ведёт к повышению питающего напряжения +5в до 12в, что для питания цифровой части (5в +- 5%) мягко говоря «убийственно». В таком случает, повреждённые дорожки восстанавливаются, плата хорошо отмывается ацетоном или растворителем, заменяются конденсаторы и только после этого можно переходить к включению и проверке блока. Во многих случаях проверка покажет работоспособность блока после вышеописанных мероприятий. 2. Подключение и проверка ECU. Для проверки блока достаточно подать питание на выводы как показано на фото: http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_6.jpg Источник питания должен быть стабилизирован и выдавать минимум 0,5А при напряжении 12в. Ток потребления исправного блока при таком подключении 160-210 мА. Промеряем напряжения в указанных точках платы. Разные модификаций блоков будут отличаться расположением компонентов, но смысл от этого не теряется, конденсаторы в цепях питания 5в и 12в присутствуют в любом типе блоков. Вольтметр использовать желательно цифровой, отклонения питающего напряжения +5В не должно выходить за пределы 4,9-5,1В. http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_7.jpg О работе блока нам многое расскажет керамическая сборка MA7815(может стоять аналог с другой маркировкой). Она выполняет функции формирователя опорного напряжения стабилизатора 5в, команды RESET для процессора и сторожевой таймер (Vatchdog timer). Осциллограмма рабочего блока: http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_8.jpg 3 канал -11 pin сборки Reset ,около 5в. 6 канал – 7 pin 8 канал – 5 pin импульсы сброса таймера от процессора ( подтверждение, что процессор работает и выполняет программу). Когда процессор неисправен, в варианте блока без внешней памяти, и/или неисправен расширитель портов М60011 и/или микросхема ПЗУ( Eprom )27C128 или 27С256, в варианте с внешней памятью, то на сборке будет наблюдаться вот такая картина… http://www.autodata.ru/efisakh/2007_...7_5/efib_9.jpg Импульсов подтверждения работы процессора нет, и сторожевой таймер циклично перезапускает процессор, о чём и говорят импульсы на 11 ноге керамики (Reset). Напоследок, если на керамической сборке мы видим порядок, имитируем запуск двигателя: Становимся щупом осциллографа на 54 pin (выход управления коммутатором) разъема, на pin 51,52,60,61(форсунки) подключаем маломощные 12в лампочки (второй вывод лампочек обеденить вместе и подключить к +12в питания блока). Pin 21 блока кратковременно соединяем с минусом питания, как бы “чиркаем» быстро несколько раз подряд - на осциллографе при этом мы увидим положительный импульс, а на лампочках кратковременную вспышку. Дальнейшие проверки уже проводим на автомобиле. 3. Непосредственно сам ремонт. Наиболее частая проблема и её устранение описана выше. При неисправности отдельных выходных каналов управления, при сохранении работоспособности остальных функций подход к проблеме уже индивидуальный в каждом конкретном случае, описывать всё долго и не вижу необходимости, так как эти виды ремонта уже требуют определённой квалификации и опыта у ремонтника. Если же в блоке не работает процессор (и/или расширитель портов, ПЗУ), то для многих ремонт такого блока становится неразрешимой задачей в виду отсутствия запчастей. Проблему ещё и усугубляет разнообразие программ управления двигателем (прошивок), в варианте блока без внешней ПЗУ, тогда заменяемый процессор должен иметь ту же «маску», что и родной. http://www.autodata.ru/efisakh/2007_..._5/efib_10.jpg В блоке с внешней ПЗУ это не критично ,процессор можно заменить любым MH6111 с любой маской. Мой коллега из Латвии Gunars решил эту проблему другим способом. Была разработана дополнительная плата, на которой размещается расширитель портов (М60011) и ПЗУ с программой работы двигателя. Эта платка подпаивается на блок, процессор заменяется любым MH6111 ( то что удалось найти в продаже) http://www.autodata.ru/efisakh/2007_..._5/efib_11.jpg Блок с внешней ПЗУ ремонтируется ещё проще - неисправные компоненты просто заменяются. Слабое место этих блоков микросхема (расширитель портов) M60011, при проблемах с питанием из строя она выходит в первую очередь. Да и срок службы ультрафиолетово-стираемых ПЗУ уже давно исчерпан в наше время, учитывая год выпуска блока и то, что гарантированный ресурс удержания информации у производителей микросхем 10 лет. Выражаю благодарность за помощь в подготовке данного материала и отработке ремонтной технологии Gunars (gunars@talsi.org) и Мельникову Денису (доработка макета и заказ изготовления печатных плат на завод). Автор статьи: Бочковский Алексей ("Союз Автомобильных Диагностов") Казахстан, г.Павлодар "ник" на нашем Форуме - aleksej_27 оригинальная статья http://www.autodata.ru/item.osg?idt=71&idn=1437 Добавлено через 3 минуты Обладателям епромных мозгов и здесь повезло)) Добавлено через 6 минут Alexandr_s Kaskelen, Alma-Ata reg., Member 21.07.09 22:38 Могу базу небольшую кинуть, может кому чем поможет. Бл. Управлен. Двиг Модель Год вып Тип Дв. Объём Дв. Наклейка Надпись Контроллер EPROM Colt 1991 4G15 1.5 3010 6673M MH6111, E890 Galant 1991 4G37 1.8 5144 6274A MH6111, E838 Galant 1990 4G63 2.0 5144 6274A MH6111, E838 Galant 1991 4G63 2. 0 3635 6279E MH6111, E827 Galant 1992 4G63 2.0 3635 6279M MH6111, E021 Galant 1993 2.0 0873 0673E MH6211, E059 EA51 Galant 1992 4G63 2.0 0207 4474B MH6111, E254 Galant 4G37 1.8 5515 6274M MH6111, E018 Galant 1991 4G37 1.8 5515 6274E MH6111, E827 E450 S. Wagon 1992 4G63 2.0 6817 0575E MH6211, E002 EA08b S. Wagon 1991 4G63 2.0 4846 7681E MH6211, E002 E446 S. Wagon 1992 4G93 1.8 4845 7680E MH6211, E002 E446a Galant 1989 2.0 0207 4474B MH6111, E291 Galant 1989 4G63 2.0 5679 4474C MH6211, E270 E784 Galant 1989 4G63 2.0 1184 4474D MH6111, E832 Galant 1991 2.0 2613 4582A Lancer 1992 1.5 3010 3773 MH6111,E211 E690a Lancer 1990 1.5 3010 6673M MH6111,E852 Lancer 1991 1.5 3010 6673M MH6111,E890 Распиновка микропроца Pin connections MH6111 E211 print A933 Pen1 via 220R to IC2 pen22 Pen2 via 220R to IC2 pen21 Pen3 via 330R to IC2 pen20 Pen4 0V Pen5 Xtal Pen6 Xtal Pen7 to Pen9 IC105 Pen8 connected to pens 11 and 52 and to pen11 IC105 Pen9 NC Pen10 via 510R to pen7 ic 105 Pen11 connected to pens 8 and 52 and to pen11 IC105 Pen12 connected to pen51 and to pen14 IC2 PEn13 Injector out Pen14 R118 (config resistor) Pen15 pen12 IC103 Pen16 Basis TR4 (diag out ?) Pen17 NC Pen18 pen4 IC2 Pen19 injector out Pen20 injector out Pen21 injector out Pen22 pen6 IC106 Pen23 pen3 ic106 Pen24 pen13 IC1, pen10 IC105 Pen25 pen7 IC1 Pen26 pen2 IC4 Pen27 via R4 to TR2 to pen3 IC108 Pen28 via R3 to pen2 IC108 Pen29 NC Pen30 pen6 IC105 Pen31 pen7 IC107 Pen32 pen5 IC105 Pen33 NC Pen34 throttle sensor Pen35 R119 (config resistor) Pen36 motor position switch Pen37 pen16 IC101 Pen38 pen17 IC101 Pen39 baro pressure sensor Pen40 pen3 IC101 temp inkoming air Pen41 coolingwatertemp Pen42 0V Pen43 +5V Pen44 pen6 IC4 Pen45 pen5 IC5 Pen46 NC Pen47 NC Pen48 pen6 IC107 -> connection 53 not used Pen49 NC P.S. Думаю тему можно объединить с похожими в FAQ, если админы не против! |
о! спасибо, какраз собирался по экспериментировать, собрать стенд для тестирования мозга, материальчик весьма полезен будет =)
|
Цитата:
|
если кому интересно сгорела M60011-e303 проц. живой
все мозг восстановлен, спасибо Silver`y в продаже скоро атмо eur. g1 ecu... P.S. кто-то спрашивал турбо мозг с атмо прошивкой на атмо работает и даже чек не горит! ) |
процессор эклипс gs кузов d22a
Купил машину без ECU. Двигатель 4G63 DOHC 2.0л 16 клапанов не турбовый. Для ECU выведено три разъёма. Какой блок может подойти на замену? Возможна ли замена блоком от Galant с аналогичным двигателем?
|
Думаю, что такая замена возможна и от Галанта. Если совпадает поколение моторов. Кроме того есть такой комп в рабочем состот Галанта 1990 мотор был 6 болт . Конденсаторы заменю. думаю хозяин отдаст за 1500р. Номерок позже гляну. Комп отдали мне в ремонт для замены кондеров. (стоял на турбомашине). Когда я сказал, что это не турбовый комп - так он у меня и завис. Хозяин ищет новый а взял мой запасной чтобы ездить.
Вопрос только в годе выпуска машин. В кузовах эклипсов я не силен :( |
alex_23125, не могу сказать по галанту, могут форсунки др. быть, датчик детонации... короче европа у тебя g1? если да, то есть мозг как раз)
|
Поставил ECU от Галанта - единственно подходящий по разъёмам от аналогичного двигателя (номер ECU не помню). Машина заводится - работает 5-10 секунд и глохнет. Загорается Check и сразу гаснет. На педаль газа реагирует. На ХХ работает ровно. Куда копать дальше?
|
ошибку считай
|
Цитата:
|
ECU 1G
Расскажите про мозги,а то мне сказали у меня проблема в них (заводится с толкача,прыгают обороты,даю газу глохнет...) может прошить мозг или что делать я то не бум бум))) Помогите а то в Архангельске в сервисах одни тупые работают только хуже делают...
|
тут все написано, тем много
начать с чтения ошибок ecu! |
fghjf2000,
http://www.dsm-club.org/forum/obshii...novichkov.html , там написано как заполнить профиль и одновременно приведена ссылка на часто задаваемые вопросы, надеюсь на понимание... |
Вопрос по ECU бортовом комп...4G37 1.8
Подскажыте по ECU У меня двиг 1,8 4G37 Раньше стоял родной блок MD159561(E2T33674) потом он накрылся Я купил от галанта Также 1,8 4G37 блок MD175515 (E2T36274) Загорается чек.Не пойму как его потушыть!!Прочитал ошыбку бет код 31Помогите что нужно делать Где у меня стоит этот датчик и куда он должен подключатся.иль ECU не подходит от галанта?
|
Цитата:
обычно расположен на задней стенке блока посредине ближе к голове вкрути датчик, должен чек потухнуть |
booker, на 1.8 разве не другие ошибки?И откуда на атмо датчик детонации?
|
коды ошибок 1.8 и 2.0 не сопоставлял, но 31-й ошибки в 1.8 эклипсе нет вообще в таблице
Цитата:
|
booker, на эклипсе 1.8 такой ошибки нет, а так это датчик детонации
Я понимаю что на еклипсе его нету.Я же мозги поставил от Галанта а у него есть етот датчик и мозги соответственно его не видят.Как и куда его нужно подключить на проводке еклипса то он не предусмотрен.Подскажыте,, |
в штатную проводку его ты не подключишь, он подключается сигнальным проводом напрямую к мозгу
для подключения нужно взять экранированный провод, лучше всего от штатной проводки, и экран повесить на общую точку на кузове, куда подвешены и остальные датчики, дающие сигнал на мозг |
Цитата:
http://www.dsm-club.org/forum/upravl...-sviazano.html |
лучше найти распиновку галантовского мозга и посмотреть точно
|
Никак не могу найти((роспиновку этого мозга
|
ECU??
Предистория:
После недельного простоя двигатель начал детанировать. Поменял свечи, ни чего не изменилось. Сейчас пропала искра и не могу продиагностировать ECU. Не выдаёт НИ каких импульсов, диод рабочий. Кто, что подскажет? |
Fil, а check горит?
|
| Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +4. |
|
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб