ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   1G Проблема с 4G63 (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=74622)

Евгений Дац 01.08.2016 12:08

Проблема с 4G63
 
Ребята, помогите! Только купил Эклипс 93 года, столкнулся с проблемой следующего характера:

машина не едет должным образом, троит, обороты набирает, разгоняется хреново. На трассе уперся в 150 км/ч, быстрее ехать не хочет. Постоянные детонации, особенно на низких оборотах. Диагностика выявила неполноценную работу 1 и 2 цилиндров. Расход конский: около 20 литров. В чем может быть проблема?
Свечи еще не поменял, приедут завтра. Грешат на настройку ГРМ, но при неверной настройке обычно тупят 1 и 3, либо 2 и 4 цилиндры, если я не ошибаюсь.

Помогите, пожалуйста.

Shellshock 01.08.2016 12:27

Евгений Дац,
Что за диагностика, что вообще делали при диагностике? Что значит "неполноценная работа"? Пропуски зажигания?

Примерный алгоритм диагностики чужого мотора в такой ситуации -
1. Проверить !!!ДОТОШНО!!! правильность установки меток ГРМ.
2. Проверить компрессию (на горячую с полным "газом")
3. Снять воздушный фильтр (на время диагностики, заводить только в непыльном гараже), заменить свечи на полностью стоковые NGK или DENSO. Увидеть искру на вытащенных всех четырёх свечах. Качество искры на глаз одинаковое.
4. Вытащить топливную рампу с форсунками вместе, покрутить стартером, убедиться что все четыре пшикают, и делают это примерно одинаково (на глаз). Если ОК, поставить на место рампу, передавить аккуратно "обратку" на правой стороне топливный рампы, троение на холостых пропадает при пережиме?

Евгений Дац 01.08.2016 12:52

Цитата:

Сообщение от Shellshock (Сообщение 1031633)
Евгений Дац,
Что за диагностика, что вообще делали при диагностике? Что значит "неполноценная работа"? Пропуски зажигания?

Примерный алгоритм диагностики чужого мотора в такой ситуации -
1. Проверить !!!ДОТОШНО!!! правильность установки меток ГРМ.
2. Проверить компрессию (на горячую с полным "газом")
3. Снять воздушный фильтр (на время диагностики, заводить только в непыльном гараже), заменить свечи на полностью стоковые NGK или DENSO. Увидеть искру на вытащенных всех четырёх свечах. Качество искры на глаз одинаковое.
4. Вытащить топливную рампу с форсунками вместе, покрутить стартером, убедиться что все четыре пшикают, и делают это примерно одинаково (на глаз). Если ОК, поставить на место рампу, передавить аккуратно "обратку" на правой стороне топливный рампы, троение на холостых пропадает при пережиме?


При диагностике отключали поочередно цилиндры и оценивали работу двигателя. При отключенных первом и втором цилиндрах двигатель работал лучше, ему было проще, выражаясь простым языком. Без 3 и 4 цилиндров ему было значительно тяжелее.

Спасибо вам за описаный алгоритм, пойду по инструкции.

Shellshock 01.08.2016 14:17

Евгений Дац, про диагностику - понял. Сомнительная но распространённая методика проверки "какой котёл влияет на двигатель".

Я предлагаю обычно поступать с точностью до наоборот - на прогретом движке - один держит 3000 на нейтралке с выжатым сцеплением, другой снимает три разъёма с форсунок, оставляет один. Положение дросселя не менять, слушать как будет работать один единственный цилиндр. Затем переходить к проверке следующего.

Если при одинаковых условиях проверки какой-то из цилиндров не смог поддерживать работу мотора - высока вероятность что проблема локализована. На исправном моторе любой из четырёх котлов не даст заглохнуть.

Если все четыре продолжили крутить колено - постараться заметить, какой из цилиндров справлялся хуже других.

Вообще я считаю что в возможности такого подхода к диагностике проявляется вся прелесть рядных четвёрок. Если я не ошибаюсь то даже у атмосферных M50 и 1JZ один цилиндр не сможет никак вращать коленвал, даже будучи полностью исправным. Соотношение удельного рабочего объёма на цилиндр с массой маховика, коленвала и преодоления сопротивления отключённых цилиндров у рядной четвёрки бесспорно лучшее. Интересно V6 на одном котле не глохнут?

Invis 01.08.2016 22:43

Работают 1-4 и 2-3 на всех двигателях, которые имеют 4 цилиндра. Чек не горит?
P.S. свечи\ВВ провода надо заземлять немедленно, это не карб так дергать, всё таки ЭБУ :)
Цитата:

Сообщение от Евгений Дац (Сообщение 1031639)
При отключенных первом и втором цилиндрах двигатель работал лучше, ему было проще, выражаясь простым языком. Без 3 и 4 цилиндров ему было значительно тяжелее.

При отключении рабочего цилиндра заметно ухудшение работы, при отключении не рабочего цилиндра ничего не меняется по идее, как он может работать лучше я хз, если только между 1 и 2 не дунула прокладка, замер компрессии покажет, если в 1,2 упала, то большая вероятность прокладка.

Shellshock 02.08.2016 19:10

Invis,
Цитата:

Сообщение от Invis (Сообщение 1031683)
свечи\ВВ провода надо заземлять немедленно, это не карб так дергать, всё таки ЭБУ

Та забей =) Ничё там не будет. На свече или ВВ проводе отключенном от ГБЦ создаётся точка о******го желания ******ь на массу. Следовательно коротнуть и что-нибудь спалить в мозгах ВВ провод способен теоретически только по цепи массы для ЭБУ. А эта цепь находится не только в собственной изоляции, так ещё и заплетённая в косу проводки. Так что нужно нехило постараться чтобы поднести высоковольтный контакт к массе мозга так, чтобы он не сбросил напряжение на любую открытую массу до этого. Хотя... страна полна гениальными самородками.

knize125 04.08.2016 09:20

Катушку пробить может. Я при такой проверке разъём с форсунки снимаю

Shellshock 04.08.2016 11:27

knize125, согласен, форсунками легче

Евгений Дац 10.08.2016 13:47

Спасибо за советы, была проблема с бронепроводами. Новые заказаны, старые временно находятся в изоляции. Машина едет совершенно по-другому :)

Shellshock 10.08.2016 17:31

Евгений Дац, поздравляю, молодец что отписался сюда. Каким методом выявили бронепровода? Умерли все, или только на проблемных цилиндрах?

Евгений Дац 11.08.2016 13:04

Цитата:

Сообщение от Shellshock (Сообщение 1032432)
Евгений Дац, поздравляю, молодец что отписался сюда. Каким методом выявили бронепровода? Умерли все, или только на проблемных цилиндрах?

Проверяли все наконечники, которые непосредственно к свечам подключаются. Проводом по ним водили, смотрели, где стреляет :) все 4 пробивали...на проблемных цилиндрах пробивало сильнее. Рад, что отделался малой кровью)

Viktor4g37 31.03.2019 20:44

Похоже на пропуски зажигания
 
Возникла похожая проблема после мойки подкапотного пространства (может совпадение). Где-то через 10 км когда выехал на нормальную дорогу начал замечать подёргивания, похоже на пропуски зажигания, особенно на оборотах 2000. На холостых оборотах слышно иногда простреливает. Check engine не загорался.
Galant 1991, двигатель Evo3, мозги Evo8
Please help


Текущее время: 15:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб