до 400 сил город АКПП или МКПП?

[aNOOBis]

По моему мы об одном и том же

[BRIAN]

Ну как же... Я говорю что это бред сивой кобылы....
Что греется только в бублике... И греется при включенной передаче сильнее только по той причине,что в этот момент бублик пытается совершать работу... А не крутиться в холостую...
Но меня и многих убеждают,что пакеты буксуют,греют...

Причем я мог бы понять,если это привязали к разным потокам АТФ.... Возможно при включении задней исключается из работы контур охлаждения.... Или частично там циркуляция падает.... Но не бредом,что описывают выше.

[aNOOBis]

Сообщение от aNOOBis

Что может греться в пакетах без переключения передач я не знаю, знаю что масло греется от работы в бублике.
Уточнениями я не занимался, по большому счету разницы не должно быть, ведь ты так же стоишь, обороты теже, фрики схлопнуты. Единственное может на задней от того что работают (вращаются) 2 пакета, больше масла задействовано в работе?

Потом я признал что ошибался когда uhoplan поправил на счет вращающихся пакетов фрикционов на стоячей машине. После чего я написал

Сообщение от aNOOBis

Точно, мы же стоим, они не крутятся)) и вот и пришли к истине. Греется только в бублике."

Далее ты уперся в проскальзывание (зачем не понимаю ведь вроде я уже объяснил) и я написал

Сообщение от aNOOBis

А вот когда ты едешь они постоянно переключаются (если ты конечно не на трассе) а в момент схлапывания они же не сразу намертво сцепляются, а все равно немного проскальзывают за счет чего создают трение от чего греются и греют масло. Плюс вращение самих пакетов, плюс работа планетарки, плюс опять тот же бублик и движение масла по каналам, вот и получаем нагрев.
Но в любом случае главный нагрев (при плавной езде) получаем с бублика.

А теперь скинь цитату пожалуйста, где я тебя убеждаю в том что при прогреве масло греется на проскальзывающих фрикционах больше чем в бублике.

Добавлено через 45 минут
Друг да я походу понял о чем ты))

Сообщение от aNOOBis

alex я считаю правильно сказал - при 400 лс и конечно же моменте допустим 294 у тебя пробуксовка фрикционов при переключениях будет весьма ощутимой, что будет сильно греть масло и будут гореть фрики со всеми вытекающими. Так как эта коробка строилась не под такой момент.

Поясню что я имел в виду.
Во первых. всю эту фразу я вставил не имея в виду то, что при данной мощности масло будет разогреваться на фриках сильнее чем в бублике. Нет! Оно однозначно самый сильный нагрев получит в бублике! Это без спорно.
Во вторых. Этой фразой я хотел сказать, что при данных мощах (замечу как мне кажется) пробуксовка на фрикционах (а она при включении всегда есть и от этого никуда не деться, но только ничтожно мала), которая при 220 лс занимает (пальцем в небо) 0.1 секунду то как мне кажется при 400 лс она увеличится в виду сильно возросшего момента.
Далее мои знания опираются только на статьи типо этой:
"В момент касания фрикциона и стали на их поверхности температура может одномоментно подниматься до 300-400 градусов. Но так как накладки фрикционов пропитаны маслом и само касание в обычных АКПП и "он-офф" сцеплениях занимает доли секунды, то накладка не успевает прогреться до критических температур. Если масла недостаточно или, что чаще - сцепление неплотное, возникает проскальзывание для "он-офф" фрикционов и они начинают нагреваться выше температуры вспышки масла.

При приближении температуры к 140-145 масло начинает гореть, а целлюлозная фрикционная накладка начинает обугливаться, уже не впитывает масло и еще хуже охлаждается. Нагрев увеличивается лавинообразно до значений, когда сгорает бумага и осыпается. Тогда-то и происходят изменения в металле фрикциона и стального диска."
Это я к чему, а при 400 лс вот эти доли секунды разве не увеличатся? И главное, можешь ли ты гарантировать что у тебя не изношены упорные шайбы пакетов и сами фрикционы и вся эта конструкция обеспечивает плотное прилегание при включенном пакете? Ведь возможно этого прилегания хватит удержать 200 кобыл, а на 400 уже сцепы не хватит. Плюс как быстро ты разогреешь свое масло на 400 конях до тех самых 140-145 градусов?
Теперь итог.
Все это я писал не с целью убедить тебя в том что масло нагревается от пробуксовки фрикционов. НЕТ! С этим вроде разобрались. Главный нагрев масло получает в бублике!
Я про живучесть коробки, о том что механика будет гораздо живучей чем АКПП. и все это ИМХО, так как нет доказательств моих слов так же как и их опровержения
Фуф вроде все Мир))

[BRIAN]

Это Алекс смуту вносил.... Ты исправился сразуже так что сорь если подумал,что камень в твой огород.

Добавлено через 3 минуты
Все правильно рассуждаешь!
Что бы небыло букса и переделывают гидроблок.
Сокращают время переключения, увеличивают давление... Циркуляцию охлаждающей магистрали...
Ну и для резвого старта,бублик

Добавлено через 53 секунды
Так что мир!
Очень приятно общаться с думающим человеком!

[aNOOBis]

В споре рождается истина Рад что наконец разобрались пришли к общему мнению

[BRIAN]

Эт точно !

[aNOOBis]

Я вот чего думаю, наша акпп будет держать 400 если в нее шфит кит установить. Но сток я думаю быстро помрет

[uhoplan]

америкосы практикуют blue-wire mod
отрезают питание от соленоида, который управляет линейным давлением и оно становится всегда максимальным. это позволяет более быстро переключаться, что продлевает жизнь фрикционам

[Андрей_GTO]

Сообщение от uhoplan

америкосы практикуют blue-wire mod
отрезают питание от соленоида, который управляет линейным давлением и оно становится всегда максимальным. это позволяет более быстро переключаться, что продлевает жизнь фрикционам

На легнумовской коробке это в прошивке меняется и без хирургического вмешательства.
Также там ещё болтик есть, после ребилда коробки, если маслонасос в норме и его не трогают, то закручивают его немного, чтобы компенсировать падение давления, которое связано с износом насоса.

Ну и масло - очень важная составляющая. diaqueen atf sp-iii от митцу теперь лучше не лить. В "мочу" оно превращается достаточно быстро ;-)

[Slavonic]

Сообщение от uhoplan

америкосы практикуют blue-wire mod
отрезают питание от соленоида, который управляет линейным давлением и оно становится всегда максимальным. это позволяет более быстро переключаться, что продлевает жизнь фрикционам

говорят только, что вниз жестко переключается при остановке

[uhoplan]

Андрей_GTO, америкосы умеют шить TCU и эклипсовской коробки. только не делятся информацией
у тебя был негативный опыт использования родного масла? что заливаешь вместо него?

Slavonic, по комфорту да, хреново. но все дешевые читерские методы имеют побочные эффекты. хочется чтобы было хорошо - велком на неродной мозг акпп. тем более что для большого количества лошадиных сил это все-равно будет необходимо. нужно двигать точки переключения передач, чтобы коробка не переключалась там, где начинается самое интересное

[BRIAN]

Ну на эклипс обманки просто делаются, что б переключать где надо...соленоида то два всего... И один который давлением рулит... Я даже видал обманку типа рестарта Это все о 1и 2 поколении...
3 поколение как и на галанте/легнуме... Только передач 4
Все хотел засверлить веерный мозг по мотивам 3 эклипса... Есть общая проблема 3 передача...

[uhoplan]

На г2 соленоида 4
Еще соленоид блокировки ГТ

[BRIAN]

Ну его не считаем

[Junkman]

Без соленоида линейного давления короб и вверх жёстко весьма будет переключаться.
По поводу шайб и пр: ну так если мотор сделали 400сил, то кто сказал, что короб можно полудохлый оставлять? Открывать и настраивать время включения пакетов.