ALL компрессия

[shad]

вполне возможно, если направляшка разбита, то клапан может не плотно садиться в седло,
отсюда утечки.

только вот, замер с маслом говорит совсем не о ГБЦ.

[m2x]

Alexander.md, хана кольцам

[Kulma]

Сообщение от shad

если направляшка разбита, то клапан может не плотно садиться в седло,
отсюда утечки.

ерунда полная
это на сколько должна быть разбита направляющая , чтобы уехал в сторону с седла клапан ?

да и потом ..при зависшем клапане компрессия 0 , а клапан не в седле ,это ни что иное как зависший клапан.

m2x +1 . Кольца легли

[Alexander.md]

OK, спасибо парни!
буду ремонтировать..

[shad]

Kulma, если Вы не видели овальных втулок, то это не говорит о том, что такого не бывает.
первая попавшаяся:



овальная втулка, прогоревший клапан, разбитое седло. в рез-те компрессия соответствующая.

да и потом ..при зависшем клапане компрессия 0 , а клапан не в седле ,это ни что иное как зависший клапан.

при разбитой втулке компрессия не обязательно будет 0.
вообще-то, замер с маслом не дает 100% заключение, так что без вскрытия,
это все гадание на кофейной гуще.
и вообще-

только вот, замер с маслом говорит совсем не о ГБЦ.

[ШВЕД]

shad: kulma прав.
если втулка овальная это означает что в ДОПОЛНЕНИЕ к ЦИЛИНДРИЧЕСКОМУ отверстию этой втулки есть еще дополнительная выработка. так вот изначально клапан находится в воображаемой геометрии этого цилиндра.

когда клапан закрыт на него действуют силы:
(а) пружины которая затягивает его обратно. пробовали руками эту силу? она огромна!
(б) сила давления газов в камере сгорания.

таким образом если клапан уже СИДИТ в седле то отверстие во втулке может иметь ЛЮБОЕ сечение в дополнение к его родной окружности.

при этом клапан закрыт герметично ибо седло и клапан имеют формы конуса.

если же мы рассматриваем случай когда седло изначально кривое (или повреждено как-то) то тогда соответственно и меняется траектория движения клапана. и тогда появляется дополнительная выработка на втулке.....

таким образом овальная втулка - это СЛЕДСТВИЕ а не ПРИЧИНА плохой герметичности.

поэтому

Сообщение от shad

при разбитой втулке компрессия не обязательно будет 0.

[shad]

т.е. даже если втулка разбита, то клапан 100% (учитывая "огромную силу" пружины) окажется фаской в седле, и никак иначе?

[Kulma]

shad, если седло целое , то по другому клапану просто не встать не зависимо от состояния
направляющей в силу конусных сопрягающихся поверхностей.
Более того, клапан может вообще без всяких направляющих болтаться в воздухе и всё равно сядет в седло
под действием прижимной пружины..ему просто больше деваться некуда..
Собственно Лёша (Швед) очень развёрнуто всё расписал..

[shad]

ок, не буду спорить, у меня был опыт - разбитая втулка и седло,
давление, насколько помню, в районе 6-7кг было, в одном из цил.
кто кого за собой потянул - не знаю, но с чего бы клапану просто так разбить седло - не понимаю.

[4oco]

Двигатель начал троить,мерию: 1-5; 2-8; 3-10; 4-10
Разобрали двигатель,поршень в норме голова тоже в норме(перевернули голову залили бензином не пропускает)собрали обратно.Решили гидрики поменять(поставил от хендая)мерием на холодном двигателе,все супер везде по 11.
Заводим,работает нормально и как только гидрики отстучали начал троить,мерием компрессию:1-3; 2-8; 3-10;4-10.
Давление масла есть,в сервисе разговаривал,никто ничего подобного не видел.Что это может быть и что делать?

[Kulma]

может быть всё ,что угодно..может собрали криво , может клапан завис и т.д
надо снова разбирать мотор и смотреть

[4oco]

Так почему когда гидрик пустой компрессия есть?Как только он накачался компрессия пропала...

[Kulma]

4oco, а вы уверены , что стук гидрокомпенасторов и компрессия взаимосвязанные вещи ?
Как вы определили , что стучит гидрокомпенсатор(ы) именно первого цилиндра ?
B второе : гидрокомпенсаторы где брали ? Вполне могли купить и подделку..
Гидрик наполняется маслом и подклинивает , завешивая клапан.Отсюда и падение компрессии.
Хотя при зависшем клапане компрессия будет 0
В любом случае надо разбирать мотор по новый ..одними теоретическими размышлениями проблему не решить.

fobos34, а какая связь между компрессией и давлением масла ???

[4oco]

Как вы определили , что стучит гидрокомпенсатор(ы) именно первого цилиндра ?

А мы их все 16 шт. поменяли.

B второе : гидрокомпенсаторы где брали ? Вполне могли купить и подделку..

В Хендае,оригинал.

Гидрик наполняется маслом и подклинивает , завешивая клапан.Отсюда и падение компрессии.

Это из-за того что подсунули подделку?Или уже проблема с клапаном?
Когда голову снимали,клапана нормально закрываются и бензин не пропускают.
Может из-за высокого давления масла,мне объяснили,что может забит какой-нибудь из каналов головки блока,а по другому каналу идет очень высокое давление и гидрик не успевает откачать масло и следовательно не закрывает клапан.

[Kulma]

4oco, гидрокомпенсатор сам по себе ничего не открывает и не закрывает.
Он наполняется маслом и работает за счёт его плотности как пружина , если упрощённо , выбирая зазор от рокера.
Честно говоря ,что-то не припомню , чтобы рабочий гидрокомпенсатор мог "не успеть" выдавить масло .
Заклинить в "разжатом" состоянии может , тогда действительно клапан может зависнуть в приоткрытом состоянии.
Но , масло в холодном состоянии более густое, забитость каналов - величина постоянная .
А это значит то,что вам объяснили должно происходить в первую очередь на холодной машине,т.к. на холодную давление масла всегда выше.
В этом случае гидрик должен " не успевать сбрасывать масло " сразу - при первом холодном запуске машины.
Но исходя из ваших слов , на холодную то как раз всё в порядке . Так что причина не в этом ..может и в гидрике , но уж точно не в его
неспособности сбросить масло.