Тюнинг DSM все об изменении оригинальных технических характеристик DSM |
12.02.2010, 22:39
|
#106
|
Главный Модератор
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Гродно, Беларусь
Имя: Андрей
Авто: MUSTANG
Сообщений: 6,895
|
Цитата:
Сообщение от Hellraiser
Торсен получше будет.Квайф ИМХО,полумера
|
торсен это от слов TORQUE SENSITIVE
и квайф является лишь одной из его разновидностей)
|
|
|
13.02.2010, 03:15
|
#107
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
квайф блокируется не от момента а от разности угловых скоростей.
|
|
|
13.02.2010, 10:40
|
#108
|
Главный Модератор
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Гродно, Беларусь
Имя: Андрей
Авто: MUSTANG
Сообщений: 6,895
|
хм... разве?
сам квайф называет свои диффы
Цитата:
Automatic Torque Biasing (ATB)
|
|
|
|
13.02.2010, 11:12
|
#109
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
Если так будет понятнее, пока у тебя не началась пробуксовка и Quaife и Torsen будут не заблокированы, блок произойдёт только после срыва одного из колёс. Именно поэтому эти типы дифференциалов гораздо лучше подходят для городской езды и для установки на переднюю ось заряженных авто. Дифференциалы типа Kaaz, Carbonetics, Cusco, Nismo и т. д. работают совершенно по другому принципу и блокируются ещё ДО появления разности угловых скоростей, тем самым исключая потерю времени на срыве колеса как таковом. Это спорт диффы и для города годится разве что 1way на задней оси и межось. Установка на переднюю ось вообще трек онли. Зимой ездить нереально.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Kaaz vs Torsen Differentials
First off: we get the same questions from people when they ask us why we don't sell Torsen type LSD's. First of all we don't like the people at that 'other LSD company' they're d***. Secondly in our opinion they sell an inferior product that is way overpriced. The dudes at KAAZ are really cool, and the KAAZ LSD is one of the baddest LSD's out there and we're going to list the reasons why we only sell KAAZ.
Why, should you buy a KAAZ LSD?
Some have heard complaints about the KAAZ LSD being too noisy. First of all, they are only noisy in slow speed corners, like parking lot situations. How much time do you spend in a parking lot with your performance car? If you do a lot of parking lot driving, and hang out in parking lots, chances are you are a ricer, go home and read import tuner. If you're complaining about noise you should not be modifying your car. You should also consider no longer being a man, please hand in your genitals at the door.
Here's why Torsen LSD's suck. For you road racer types, as soon as you get one wheel off the ground the Torsen becomes an open differential, in order for it to work both wheels must have complete contact with the ground. When your hanging 1.1g corners and a wheel lifts under power you instantly have no power. That sucks real bad. The KAAZ clutch type LSD is not like that. The KAAZ LSD will remain engaged when a wheel lift under cornering.
Rally drivers and road race types alike prefer these Clutch type LSD's because they are more predictable, they will always do the same thing over and over again. Repeatability is very important if you want to achieve consistency. Manufacturers, and race teams alike (Mazdaspeed, Nismo, etc) use the clutch type design. It is the one that works. When people say words like Mazdaspeed, RE Amemiya and Nismo you should all bow in reverence, the rest of the world does.
Another problem associated with Torsen type differentials is that by design they try and force the internal gears against the housing in order to achieve the breaking force which will lock the LSD. The same features that make the Torsen quiet make it weak. When a Torsen breaks, it breaks its own housing and sends expensive little bits everywhere, usually breaking the transmission/rear end gear/housings with it. We do not like weakness, refer to second paragraph regarding handing in your testicles.
Now for you Drag racer types, this is where you want the direct engagement of a clutch type differential like a KAAZ. The KAAZ 1.5 way and 2 way diffs, have a cam lock type of engagement. When power is applied, it immediately engages the clutch packs, which in turn locks the wheels. What does this mean to you? Reaction time, lips, that's what. It reacts right away, and it has direct engagement. Important when trying to rip off good good times. The Torsen type must have slippage in order for it to engage both wheels, this costs you time.
KAAZ LSD's can be rebuilt whereas Torsen types require little if no servicing. True but lets look into this further shall we? Usually a clutch type LSD will not require servicing until about 100,000 miles into its life, and the parts are all available separately. We say, so what? I can have a better LSD, which in ten years I may have to service, or I can have the chance of having my tranny reduced to a pile of rubble. In ten years I won't own this pile of scrap, I may be dead, or I'll be driving a porsche, better yet, I'll be chauffeured around town in my limousine surrounded by my harem of Truly 18 poster girls.
Now that you have the facts you can be the judge, oh by the way KAAZ LSD's are usually half the price of a Torsen type. That should seal the deal right there.
|
Источник: тыц
Хочу заметить, Quaife сильно отличается от Torsen, он проектировался для спорта, но Кааz у на драге он тоже проиграет.
Последний раз редактировалось Angel9; 13.02.2010 в 11:12..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
13.02.2010, 11:23
|
#110
|
Главный Модератор
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Гродно, Беларусь
Имя: Андрей
Авто: MUSTANG
Сообщений: 6,895
|
так в ссылке и тексте нет ни слова почему квайф не торсен
|
|
|
13.02.2010, 12:37
|
#111
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
Я как бы не опровергал утверждение что:
Цитата:
Сообщение от booker
и квайф является лишь одной из его разновидностей)
|
я о том как работают эти дифференциалы.
Цитата:
Сообщение от Hellraiser
Торсен получше будет.Квайф ИМХО,полумера
|
а вот это конечно глупость, явно отсутствие понимания как оно вообще работает(
|
|
|
13.02.2010, 14:01
|
#112
|
Регистрация: 01.04.2007
Адрес: Москва
Имя: Дмитрий
Авто: Eagle Talon TSi AWD & Mitsubishi Eclipse GSR4
Сообщений: 2,859
|
Angel9, Мне не нужна блокировка для драг-корча,которая держит 500-600 кобыл,но при этом нужно чтобы машина в поворотах себя вела лучше.Судя по статьям именно Torsen в отличие от Quaife подойдет лучше,т.к. он чувствительнее.
Жаль только нету их на эти голимые ведра
__________________
Stainless heart & Forged mind
|
|
|
13.02.2010, 15:34
|
#113
|
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: СПБ(ПЕТЕРГОФ)
Имя: АНДРЕЙКА
Авто: CELICA GT-FOUR; D32A GST,audi a5
Сообщений: 459
|
Hellraiser
для твоих требований как раз торсен и нужен только назад.(если поставить блок вперёд то при прохождении поворота морда наружу лезит -пример субару с блокой перёд-зад.митсу тут вроде дальше пошло и на эво переднюю блоку к электронике подключила.)
торсен вполне хватит для более лучшей поворачиваемости и прогнозируемого поведения на управляемых заносах
торсен болеее слабая блокировка -мягкая но послабее диского дифа9но таких мощностей далеко думаю чтоб торсен сломать 400 точно держит)
на 205 форе межосевая+зад торсен ездил на субару но оч мало перед+зад немного другое поведение при проходе поворота тянет наружу морду зато старт уверенней но эти ощущения очень мизирны)
__________________
нам не надо женской писи мы купили митсубиси (осовано на реальных событиях))
|
|
|
14.02.2010, 02:08
|
#114
|
Регистрация: 01.04.2007
Адрес: Москва
Имя: Дмитрий
Авто: Eagle Talon TSi AWD & Mitsubishi Eclipse GSR4
Сообщений: 2,859
|
ANDREYKA, вот я и думаю,стоит ли изворачиваться и ставить передний дифф впридачу к межосевому и заднему.Походу дейтствительно не буду.
Осталось выяснить,что на г1 шло в задний lsd...Дисковый,вискомуфта или торсен...
__________________
Stainless heart & Forged mind
|
|
|
14.02.2010, 06:53
|
#115
|
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: СПБ(ПЕТЕРГОФ)
Имя: АНДРЕЙКА
Авто: CELICA GT-FOUR; D32A GST,audi a5
Сообщений: 459
|
так вот и выясеи что у тебя в заднем мосту за блокировка.
практически у всех дисковых есть так сказать регулеровака(преднатяга).но я предпологаю что там вискомуфта..могу ошибаться т.к не знаком с конструкцией.
__________________
нам не надо женской писи мы купили митсубиси (осовано на реальных событиях))
|
|
|
14.02.2010, 09:02
|
#116
|
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: г. Караганда
Имя: Саня
Авто: 1G D27A GSR-4 MT 1990, 1G D22A GS NT FWD Germany
Сообщений: 1,997
|
Hellraiser, У тебя там или вязкомувта или ваще ничего нет.
Ставь КааЗ (Для драг корча) Или Квайф
И центральный диф поменяй на квайф
|
|
|
14.02.2010, 18:23
|
#117
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
Товарищи, подумайте ещё раз как работают разные виды блокировок, на управляемость на маломощной АВД машине могут повлиять только дифференциалы типа Kaaz Cusco и т д. Ни Торсен ни Квайф ДО появляния пробуксовки на оси с диффом не заблокирует колёса, разность скоростей у колёс в повороте не достаточна. Они как бы этим и ценятся для города.
Цитата:
Сообщение от ANDREYKA
но я предпологаю что там вискомуфта..могу ошибаться т.к не знаком с конструкцией
|
У митсу тех годов везде, не считая эво были вискомуфты в межосевых (на задней оси как опция)
|
|
|
14.02.2010, 19:51
|
#118
|
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: СПБ(ПЕТЕРГОФ)
Имя: АНДРЕЙКА
Авто: CELICA GT-FOUR; D32A GST,audi a5
Сообщений: 459
|
Angel9
торсен не по разнице угловых скоростей а по моменту работает.
на управление авд ещё как влияет(пример по 18 форику)
__________________
нам не надо женской писи мы купили митсубиси (осовано на реальных событиях))
|
|
|
14.02.2010, 20:42
|
#119
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
ANDREYKA, Разные угловые скорости - разный момент - возникновение силы трения - появления блокировки.
Утверждать что на управляемость авто влияет именно блокировка (не важно какого типа) не совсем корректно, для этого нужно пробовать один авто и с блокировкой и без. А то что у суббару недостаточная поворачиваемость совершенно не означает что у гтфора она нейтральная или избыточная из-за наличия торсена где либо =) Хочу заметить что разговор о езде по асфальту, так как изначально разговор о блокировке "для города".
|
|
|
14.02.2010, 21:02
|
#120
|
Главный Модератор
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Гродно, Беларусь
Имя: Андрей
Авто: MUSTANG
Сообщений: 6,895
|
Цитата:
Сообщение от Angel9
Разные угловые скорости - разный момент
|
не всегда так
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|