реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > Тюнинг DSM

Тюнинг DSM все об изменении оригинальных технических характеристик DSM

Ответ
Опции темы
Старый 23.09.2009, 15:12   #1
Ali_G
ОПАСНЫЙ ПРОДАВЕЦ (ДОЛЖНИК)
 
Аватар для Ali_G
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Питер
Имя: Дмитрий
Авто: 6-bolt 4-bolt
Сообщений: 1,133
Покрытие поршней

Прочитал в журнале Andy про тефлоновое покрытие поршней, которые выдерживают 2,3 бара и 450+л.с. Стало любопытно .
До этого слышал еще про керамическое покрытие. Кто, что знает? Сам нашел мало

Керамика хорошо известна благодаря своим изолирующим свойствам. Она поглощает тепло, но только в слоях, близких к поверхности. Эти "субслои" материала действуют как очень эффективные изоляторы, "удерживая" тепло от проникновения в материал. Нанесение керамического состава на верхнюю часть поршня предотвращает поглощение тепла головкой поршня. Тепло, которое не поглощается, удерживается в камере сгорания и при этом увеличивается давление газов в камере сгорания. Это дает дополнительное усилие на поршень, направляя его вниз, что в свою очередь, обеспечивает большую отдачу мощности. Численные динамометрические испытания на многих гоночных двигателях, оснащенных поршнями с покрытием, показали, что возможно увеличение мощности на 4 - 8 %.

Про тефлон, что то совсем плохо:

Тефлон - тефлоновая пудра формирует непроходимости и блокирует масляный фильтр. Юбка поршня нагревается до температуры 450 градусов а Тефлон разрушается уже при температуре 435 градусов и не создает желательного покрытия вообще. Поэтому тефлон, не успевая создать защиту поршня, колец и цилиндров, разлагается с выделением сильнейших ядов, вредных мотору.
Более 10 лет назад тефлон снят с применения в вооруженных силах США. Заявленные производителями авто добавок свойства тефлона в двигателях внутреннего сгорания были не только не подтверждены но и опровергнуты испытаниями. Испытания произведены государственной комиссией США. С выводами комиссии согласен и сам изобретатель тефлона фирмы Дюпон. Поэтому можно сказать с большой уверенностью, что все добавки, сделанные на основе Тефлона, а их не мало, приносят вред а не пользу.

И вот еще с какого-то форума :ag:
Цитата:
Хотя на буржуйских сайтах так и пишут:
"Pistons TEFLON COATED"
Имеют в виду дисульфид молибдена
Еще интересно на последних эвиках сток поршни чем-то напыляют или нет ?
__________________
ИМЕЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПО СДЕЛКАМ НА ФОРУМЕ НА СУММУ ОКОЛО 35 000 РУБЛЕЙ

Последний раз редактировалось Ali_G; 23.09.2009 в 15:15..
Ali_G вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 15:23   #2
Ivan
 
Аватар для Ivan
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: Москва
Имя: Ivan
Авто: Eclipse G2 Turbo 95г. автомат японец
Сообщений: 130
не проще ковку поставить?
Ivan вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 15:44   #3
Freak
 
Аватар для Freak
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва ЮЗАО
Имя: Юрий
Авто: G3 GS 03 Full Styling(miss Green)&G3 cabrio
Сообщений: 1,731
Одно время про Эвиковскую поршневую ходили слухи что она - ковка,но слухи развеялись,просто хорошая поршневая.
Ковку конечно проще поставить...
__________________
Желание первично. Причем оно должно быть сильным и определенным. Расплывчатое желание всего и сразу есть не более чем нытье слабого.
Freak вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 15:46   #4
Ali_G
ОПАСНЫЙ ПРОДАВЕЦ (ДОЛЖНИК)
 
Аватар для Ali_G
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Питер
Имя: Дмитрий
Авто: 6-bolt 4-bolt
Сообщений: 1,133
у ковки тоже есть минусы
__________________
ИМЕЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПО СДЕЛКАМ НА ФОРУМЕ НА СУММУ ОКОЛО 35 000 РУБЛЕЙ
Ali_G вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 16:38   #5
Angel9
Ветеран DSM
 
Аватар для Angel9
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
покрытие совершенно не гарантирует то что можно вдуть 2.3 бара. А вообще при заказе кастом поршней вам их хоть золотом обработают
Angel9 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 16:44   #6
fox
 
Аватар для fox
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Иваново
Имя: Михаил
Авто: ex. G1 GSR4 MT; Opel Zafira
Сообщений: 2,315
Ali_G, какие минусы у ковки?
fox вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 16:46   #7
Angel9
Ветеран DSM
 
Аватар для Angel9
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
fox, более агрессивна к блоку, большое тепловое расширение, отсюда необходимость подбора зазора под конкретные задачи.
Angel9 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 16:57   #8
Ali_G
ОПАСНЫЙ ПРОДАВЕЦ (ДОЛЖНИК)
 
Аватар для Ali_G
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Питер
Имя: Дмитрий
Авто: 6-bolt 4-bolt
Сообщений: 1,133
меньше флуда )

Angel9, стоимость забыл )) . то же и к кастом относится.
__________________
ИМЕЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПО СДЕЛКАМ НА ФОРУМЕ НА СУММУ ОКОЛО 35 000 РУБЛЕЙ

Последний раз редактировалось Ali_G; 23.09.2009 в 16:59..
Ali_G вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 17:57   #9
Andy
 
Аватар для Andy
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Минск
Имя: Андрей
Авто: D27A GSR4 AWD
Сообщений: 88
+1 Angel9 Ковка действительно имеет больший коэффициент теплового расширения(обязательно надо подбирать зазор чтобы поршня не намазало на целиндр).
+1 Angel9 Действительно не гарантирует что можно вдуть 2.3 бара.
+1 Angel9 Действительно большинство производителей прелагает дополнительное напыление.

+ 1 Ali_G, действительно стоимость ковки значительно выше и тем более с доп. покрытием

По поводу своих поршней могу сказать следующее. По бумаге которая шла с ними.

По тепловому расширению почти не отличаются от сток оптимальный тепловой зазор 0.06 - 0.08 в зависимости от нагрузок.
Противопаказания не рекомендованы в двигателях ипользующих NOS или водометанол. (Не переносят резких перепадов температуры.)
В целом производитель говорит что просто хорошая замена стоку. То что будет надуваться 2.3 бара тогда никто не предполагал. Но как оказалось они выдержали. Хотя я лично думаю что скорее бы шатуны погнуло чем поршня развалились.

На момент покупки выбор пал на них по причине смешной по сравнению с ковкой стоимоти. Хотя надо отметить что показали они себя совсем не плохо. Тяжело конечно говорить на сколько долго их хватит. Но тем не менее.
__________________

Andy вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 18:06   #10
Ali_G
ОПАСНЫЙ ПРОДАВЕЦ (ДОЛЖНИК)
 
Аватар для Ali_G
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Питер
Имя: Дмитрий
Авто: 6-bolt 4-bolt
Сообщений: 1,133
разве метанол дает резкий перепад температуры ?
__________________
ИМЕЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПО СДЕЛКАМ НА ФОРУМЕ НА СУММУ ОКОЛО 35 000 РУБЛЕЙ
Ali_G вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.09.2009, 18:16   #11
Andy
 
Аватар для Andy
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Минск
Имя: Андрей
Авто: D27A GSR4 AWD
Сообщений: 88
Я ничего не утверждаю, но на сколько я помню одной из особенностей его использования является понижение температуры вождуха во впуске и в целом смеси. Если впрыск не постоянный то снижение тепературы будет на сколько резкое я не могу утверждать.
Просто констатирую фак того что было написано в сопроводитльеной бумаге. Причина почему производителем не объянялась. Просто говорилось что это может повлеч повреждение покрытияб разрушение порня ну и т.д

На настоящий момент в планах стоит замена начинки на ковку (поршня и шатуны). Так данная начинка практически сток и 450 л.с по утвержднеиям это предел того что она впринципе может выдержать. Так что думайте сами.
__________________


Последний раз редактировалось Andy; 23.09.2009 в 18:19..
Andy вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.09.2009, 00:52   #12
booker
Главный Модератор
 
Аватар для booker
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Гродно, Беларусь
Имя: Андрей
Авто: MUSTANG
Сообщений: 6,895
про напыление керамикой слышал, но слабо представляю как она поведет себя при расширении основного материала поршня (ведь керамика практически не расширяется, но при этом температуру держит на раз)

еще слышал про напыление карбидом вольфрама, очень жаростойкий материал с практически нулевой адгезией (продуты сгорания на нем не задерживаются вообще)
booker вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.09.2009, 01:08   #13
Elmar
 
Аватар для Elmar
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Имя: Elmar
Авто: G2, GST, USA,АКПП - ПРОДАН :(
Сообщений: 2,198
Ali_G,
Резкий перепад на впуске может дать нитрос!


Про последние Эво:
У Эво-9 поршня крепче чем у предыдущих, на них эвоводы без фанатизма настраиваются до 400-450л.с.
У Эво-10 поршня ковка Mahle стоят с завода, двигатель 4B11, проектировался Хундаем!

Насчет покрытия: если брать, то уже ковку и с керамическим покрытием!
__________________
хочу снова ДСМ)
Elmar вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.09.2009, 03:09   #14
fox
 
Аватар для fox
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Иваново
Имя: Михаил
Авто: ex. G1 GSR4 MT; Opel Zafira
Сообщений: 2,315
Elmar, Про эво9.. мне почему то кажется что это чуш. ну покрайней мере на эво8 точно такие же поршни.

Сейчас сам чешу репу что взять для зажигалки на каждый день.... цена то одинаковая что ковка что не ковка
fox вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.09.2009, 11:49   #15
Elmar
 
Аватар для Elmar
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Имя: Elmar
Авто: G2, GST, USA,АКПП - ПРОДАН :(
Сообщений: 2,198
fox,
Про Эво-9 не чушь. От многих заядлых слышал. Эво-8 - да, там обычные поршня, типо наших.
__________________
хочу снова ДСМ)
Elmar вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
3G Комплект поршней на 3.0 Серёга Продам запчасть на DSM 1 15.10.2016 13:18
Выбор поршней JetSet Тюнинг 3Si 15 08.08.2014 20:08
Группы поршней Ser-u Обслуживание и Эксплуатация 3Si 6 21.06.2014 06:20
Перепрессовка поршней Slavonic Обслуживание и Эксплуатация DSM 4 08.09.2012 00:25
положение поршней ПАВЛЕНТИЙ Обслуживание и Эксплуатация DSM 5 16.11.2007 15:14

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб