реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > Обслуживание и Эксплуатация DSM

Обслуживание и Эксплуатация DSM всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от DSM

Ответ
Опции темы
Старый 18.08.2019, 17:17   #31
keanu
 
Аватар для keanu
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Vilnius
Имя: keanu
Авто: Colt C58,4g63t,6-bolt,16g,fmic,3"exh.,2g maf
Сообщений: 1,476
Цитата:
Сообщение от MYGIK Посмотреть сообщение
Обнаружился подсос воздуха в районе дроссельной заслоки, а точнее в районе оси самой заслонки. Дым выходит с двух сторон, со стороны ДПДЗ и с противоположной стороны, где сам привод заслонки
Тут пожалста подробнее,ка ты загнал воздух под давлением с дымом с впускной системе герметично?Сделам заглушку после дроселя?
__________________
370bhp,1,5bar.
keanu вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.08.2019, 08:29   #32
Invis
 
Аватар для Invis
 
Регистрация: 28.04.2015
Адрес: Иркутск
Имя: Призрак
Авто: G1 2.0 NT MT FWD (4G63 D22A 1992) EUR 6 bolt
Сообщений: 734
keanu, закрываешь гофру со стороны мафа, маф нельзя "дымить". Вставляешь трубку дымогенератора например вместо вакуумного шланга РДТ и пускаешь дыму, если сигаретами обычными дымишь, то пачку сразу бери на эксперементы. А там дым уже сам найдет куда выйти, если будет щель, главное норм надымить сигарет 5 наверн уйдет, смотря как делать. И дуть компрессором, насосом и т.д. нельзя, либо ртом, либо какой нить грушей и т.д.))
Invis вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.08.2019, 16:37   #33
keanu
 
Аватар для keanu
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Vilnius
Имя: keanu
Авто: Colt C58,4g63t,6-bolt,16g,fmic,3"exh.,2g maf
Сообщений: 1,476
Ну я делал по другому,я снял хомут после турбини,и в хомуте поставил заране сделаную пробку из резини,у которой посередине нипель от колеса.Закрутил его хомутом,потом на нипель одел шекер от компресора для накачки шин с манометром и от 12 воль начал накачивать систему со бара.Потом виключил и слушал где свистит.Но вот что я подумал,если дросельная заслонка держит такой експеримент,то не ли утечки воздуха обхода дроселя,типа как на холостом,ибо там уже далше воздух уходит через клапана и в вихлоп и непонять.
__________________
370bhp,1,5bar.
keanu вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.08.2019, 21:05   #34
Shellshock
 
Аватар для Shellshock
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Россия, Севастополь
Имя: Александр
Авто: 1992 G1 EUR 4G63 NA МТ FWD D22A
Сообщений: 396
keanu, Видел его публикации https://www.youtube.com/watch?v=fdjadhUP1u4&t=1s
Он делал почти так же как ты предлагаешь, но утечки искал мыльной водой (именно так кстати ищут утечки мастера по кондиционерам на авто)
Сам факт того что давление уходит - не проблема. Главное чтоб до ГБЦ не было утечек - значит прокладка впускного коллектора и сальники форсунок - последний рубеж. Через клапана всегда будет что-то уходить - там неидеальное прилегание поверхностей на холодную.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от MYGIK Посмотреть сообщение
Может как вариант посмотреть твои логи
К сожалению не могу сейчас снять логи с машины на ходу - нет ноутбука с исправной батареей. Постараюсь найти в ближайшее время!

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от MYGIK Посмотреть сообщение
свой вынимал и смотрел
Какой парт-номер на мозге написан?
Shellshock вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2019, 00:03   #35
keanu
 
Аватар для keanu
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Vilnius
Имя: keanu
Авто: Colt C58,4g63t,6-bolt,16g,fmic,3"exh.,2g maf
Сообщений: 1,476
Цитата:
Сообщение от Shellshock Посмотреть сообщение
Он делал почти так же как ты предлагаешь, но утечки искал мыльной водой (именно так кстати ищут утечки мастера по кондиционерам на авто)
Сам факт того что давление уходит - не проблема. Главное чтоб до ГБЦ не было утечек - значит прокладка впускного коллектора и сальники форсунок - последний рубеж. Через клапана всегда будет что-то уходить - там неидеальное прилегание поверхностей на холодную.

Мыльной водой кистичкой покрить все сооденения нереально,там же не везде рукой и кисточкой дотянешся,особенно где труба уходит в интеркулер и где виходит с интеркулера до байпаса.Я накачал до бара и слушал на слух где шипит...нечего нешипело просто медлено снижался накаченний буст,вероятно чеpез клапана как ето уже обсудили.Про сальники форсунок незнал,но если бы через них что то уходило би,хоть что то би пишело,тем боле ето прям перед глазами.

Добавлено через 42 минуты
Просмотрел видео,да,там у него ети сальники форсунок шипели на всю катушку.

Добавлено через 17 минут
У меня трубы интеркулера с одной стороны,там всё так в притирку меня...не балончиком надунуть мыльную воду,не кисточкой добратся.

Вот фотка:
__________________
370bhp,1,5bar.

Последний раз редактировалось keanu; 19.08.2019 в 23:06..
keanu вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2019, 01:48   #36
elmonovec
 
Аватар для elmonovec
 
Регистрация: 03.06.2017
Адрес: Kenig
Имя: Алексей
Авто: E39A
Сообщений: 17
Чтобы накачать впускной коллектор, нужно глушак заткнуть, в каком то из цилиндров всегда клапана открыты будут.
elmonovec вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2019, 15:06   #37
Invis
 
Аватар для Invis
 
Регистрация: 28.04.2015
Адрес: Иркутск
Имя: Призрак
Авто: G1 2.0 NT MT FWD (4G63 D22A 1992) EUR 6 bolt
Сообщений: 734
keanu, Вообще я для атмо писал "поиск". Пробуй перед дросселем глушить и дымить, открыв заслонку естественно, но я думаю это лишнее на турбо...

Цитата:
Сообщение от Shellshock Посмотреть сообщение
там неидеальное прилегание поверхностей на холодную.
Они приоткрыты распредвалом, хоть на горячую, хоть на холодную фазы не меняются)

elmonovec, а если сальник стрельнет?)
Invis вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2019, 16:35   #38
keanu
 
Аватар для keanu
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Vilnius
Имя: keanu
Авто: Colt C58,4g63t,6-bolt,16g,fmic,3"exh.,2g maf
Сообщений: 1,476
Цитата:
Сообщение от Invis Посмотреть сообщение
keanu, Вообще я для атмо писал "поиск". Пробуй перед дросселем глушить и дымить, открыв заслонку естественно, но я думаю это лишнее на турбо...


Они приоткрыты распредвалом, хоть на горячую, хоть на холодную фазы не меняются)

elmonovec, а если сальник стрельнет?)
Я в целом говорю Invis,раз затронул ету тему,хотел ваши мнения услишить про клапана,тб если вся система герметича и нету негде шепение,то единсвенний вариант как снижается надув,ето через клапана что естественно.
__________________
370bhp,1,5bar.
keanu вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2019, 16:48   #39
Invis
 
Аватар для Invis
 
Регистрация: 28.04.2015
Адрес: Иркутск
Имя: Призрак
Авто: G1 2.0 NT MT FWD (4G63 D22A 1992) EUR 6 bolt
Сообщений: 734
keanu, выкрути свечи послушай)
Invis вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2019, 16:59   #40
keanu
 
Аватар для keanu
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Vilnius
Имя: keanu
Авто: Colt C58,4g63t,6-bolt,16g,fmic,3"exh.,2g maf
Сообщений: 1,476
Ок,ешо вопросс про байпасс,если накачиваю до бара,то он недолжен откриватся,получаетя на него давление и снизу и сверху,с верху от трубки из впускного колектора.
__________________
370bhp,1,5bar.
keanu вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.08.2019, 10:10   #41
Invis
 
Аватар для Invis
 
Регистрация: 28.04.2015
Адрес: Иркутск
Имя: Призрак
Авто: G1 2.0 NT MT FWD (4G63 D22A 1992) EUR 6 bolt
Сообщений: 734
keanu, Ммм вакуумная трубка "регулирует" положение разряжением в коллекторе, там мембрана должна быть, т.е. он со стороны вакуума не должен сифонить. Так так, чет подумал, какой на.. открыт, на ХХ он приоткрыт, мб и в состоянии покоя тож, чет я засомневался в каком он положении при опрессовке будет, закрыт или приоткрыт чутка.

Последний раз редактировалось Invis; 24.08.2019 в 16:47..
Invis вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 25.08.2019, 21:47   #42
MYGIK
 
Аватар для MYGIK
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Саратов
Имя: MYGIK
Авто: MITSUBISHI ECLIPS 93г. G1 2.0 NT MT FWD & DODGE Stealth A/T & 3000gtTT
Сообщений: 207
Цитата:
Сообщение от keanu Посмотреть сообщение
Тут пожалста подробнее,ка ты загнал воздух под давлением с дымом с впускной системе герметично?Сделам заглушку после дроселя?
Сначала заглушил гофру перед корпусом воздушного фильтра, потом снял гофру и заглушил дроссель пластилином, сделав маленькое отверстие для трубки через которое подавался дым.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shellshock Посмотреть сообщение
keanu, Видел его публикации https://www.youtube.com/watch?v=fdjadhUP1u4&t=1s
Он делал почти так же как ты предлагаешь, но утечки искал мыльной водой (именно так кстати ищут утечки мастера по кондиционерам на авто)
Сам факт того что давление уходит - не проблема. Главное чтоб до ГБЦ не было утечек - значит прокладка впускного коллектора и сальники форсунок - последний рубеж. Через клапана всегда будет что-то уходить - там неидеальное прилегание поверхностей на холодную.

Добавлено через 2 минуты

К сожалению не могу сейчас снять логи с машины на ходу - нет ноутбука с исправной батареей. Постараюсь найти в ближайшее время!

Добавлено через 53 секунды

Какой парт-номер на мозге написан?
Md169144

Добавлено через 6 минут
Кто может посмотреть свои логи? Нужно проверить работу датчика детонации, как кнокает.
Примерно так, едешь на 3 передачи 2000 об. Мин. Давишь в пол и сколько показывает ДД.
Кстати, проверил маф, сравнивал по мультиметру показания со своим на разной температуре, все одинаково как в мануале.
Поставил на корпус воздушного фильтра не хватающей трубки и корпуса под крылом, стала ехать веселее, корректировки топливные на хх 98 -100%. Но подтупливает имеено с небольших оборотов и дд кнокает.
MYGIK вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 26.08.2019, 23:41   #43
keanu
 
Аватар для keanu
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Vilnius
Имя: keanu
Авто: Colt C58,4g63t,6-bolt,16g,fmic,3"exh.,2g maf
Сообщений: 1,476
Цитата:
Сообщение от Invis Посмотреть сообщение
keanu, Ммм вакуумная трубка "регулирует" положение разряжением в коллекторе, там мембрана должна быть, т.е. он со стороны вакуума не должен сифонить. Так так, чет подумал, какой на.. открыт, на ХХ он приоткрыт, мб и в состоянии покоя тож, чет я засомневался в каком он положении при опрессовке будет, закрыт или приоткрыт чутка.
Сморти,когда идёт рабочий режим,под байпасаом и в впускном колекторе есть давление...т.е.под байпасом буст стремится его открить,но в вакумной трубке от впускного колектора тот же буст его держит сверху,тб получается толкается с обоих сторон,и тем самим он остаётся закритим,и при сбросе газа и закритие дроселья вакум через трубку октривает клапан байпаса и тот уходит перед турбиной...ну тут всё как бы ясно.
А вот при опресовке ситуация иная...под опресовке буст стрмится открить клапан байпаса,и со сторони вакумной трубки нету давление сверху на клапан,тб получается что толкают клапан только снизу...и тут всё уже зависит на сколько закручен болт байпаса...он должен быть закручен так,чтобы при сбросе газа вакум его смог открить,и втоже время,он должен держать буст чтоб произвольно неоткривался от буста несмотря на сдерживаюшее давление сверху через вакумную трубку.
__________________
370bhp,1,5bar.
keanu вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 29.08.2019, 21:03   #44
MYGIK
 
Аватар для MYGIK
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Саратов
Имя: MYGIK
Авто: MITSUBISHI ECLIPS 93г. G1 2.0 NT MT FWD & DODGE Stealth A/T & 3000gtTT
Сообщений: 207
Цитата:
Сообщение от MYGIK Посмотреть сообщение
Сначала заглушил гофру перед корпусом воздушного фильтра, потом снял гофру и заглушил дроссель пластилином, сделав маленькое отверстие для трубки через которое подавался дым.

Добавлено через 2 минуты

Md169144

Добавлено через 6 минут
Кто может посмотреть свои логи? Нужно проверить работу датчика детонации, как кнокает.
Примерно так, едешь на 3 передачи 2000 об. Мин. Давишь в пол и сколько показывает ДД.
Кстати, проверил маф, сравнивал по мультиметру показания со своим на разной температуре, все одинаково как в мануале.
Поставил на корпус воздушного фильтра не хватающей трубки и корпуса под крылом, стала ехать веселее, корректировки топливные на хх 98 -100%. Но подтупливает имеено с небольших оборотов и дд кнокает.
Еще вопрос, топливные корректировки при езде скачут или должны всегда 100% показывать?

На холостых у меня сейчас стало показывать 97-100% пляшет
MYGIK вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 31.08.2019, 12:09   #45
Shellshock
 
Аватар для Shellshock
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Россия, Севастополь
Имя: Александр
Авто: 1992 G1 EUR 4G63 NA МТ FWD D22A
Сообщений: 396
Цитата:
Сообщение от MYGIK Посмотреть сообщение
должны всегда 100% показывать?
Топливные должны изменяться при езде обязательно. Причём краткосрочная (SFT, Short Fuel Trim) должна изменяться акивнее чем долгосрочная (LFT, Long Fuel Trim).

Там вообще алгоритм такой: датчик кислорода даёт моментальные сведения о качестве сгоревшей смеси мозгу. Мозг исходя из показаний лямбды формирует моментальную топливную корректировку (она изменяется постоянно, никогда на месте не стоит).

Затем если например моментальная корректировка всё время завышена (110, 117 и тд), мозг принимает решение записать этот параметр в краткосрочную корректировку SFT.
Новое качество смеси, исходя из новой SFT, принимается теперь за эталонное. Моментальная корректировка опять начинает скакать возле 100% (95-105 например, хотя может быть и больше).
Если в таком режиме, при новой вычисленной SFT, моментальная ведёт себя хорошо - это значение SFT сохраняется и далее. Если нет - корректируется снова.

Зависимость долгосрочной корректировки от краткосрочной точно такое же. Если по вине изменений моментальной корректировки часто приходилось менять краткосрочную - не проблема. Проблема - если значения краткосрочной не плясали вокруг 100% (а например были всегда выше 100). Тогда долгосрочная корректировка будет установлена выше 100%, а краткосрочная и моментальная должны опуститься к 100%. Если нет - ещё повышаем долгосрочную.

Сам щас перечитал этот абзац...
Кароч корректировки это тупо статистика. Статистические данные об отклонениях качества смеси от прописанных значений в табличке топлива в ЭБУ.
Моментальная - это значение в этот момент. Короткая - это средне математическое отклонение в период (например) последней минуты работы мотора. Долговременная - за последний час.

Если у нас Моментальная 90-110 (норма), короткая 94 (норма), а длинная "самая главная" 82 (богатая смесь, комп её искусственно забедняет на постоянку). Значит у нас проблемы, значит много бенза и мало воздуха (либо он неверно посчитан).

Ну и самое главное - если продавить педаль ниже половины её хода - комп забивает вообще на лямбду и корректировки и начинает наливать по заранее прописанной таблице. Так что если все корректировки в норме, ещё остаётся немного неизвестности при максимальных нагрузках на мотор. Тут уже ставят широкополосную лямбду.

Последний раз редактировалось Shellshock; 31.08.2019 в 12:12..
Shellshock вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1G Переливает и не тянет SanyaRD Обслуживание и Эксплуатация DSM 20 07.05.2020 02:21
2G Не тянет buhctoh2 Обслуживание и Эксплуатация DSM 5 27.04.2015 16:33
1G не тянет в жару temik Обслуживание и Эксплуатация DSM 2 02.05.2014 13:04
Не тянет! Dima_kz Обслуживание и Эксплуатация DSM 26 10.11.2011 15:38
тянет или не тянет, вот в чем вопрос? smail Обслуживание и Эксплуатация DSM 12 26.06.2009 12:28

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб