реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > 3Si > Тюнинг 3Si

Тюнинг 3Si все об изменении оригинальных характеристик 3Si (двигатель, трансмиссия, ходовая и тд)

Ответ
Опции темы
Старый 05.08.2015, 15:19   #1
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Тюнингуем своими руками. Как подключить нештатный регулятор давления топлива?

Чтобы немного улучшить себе настроение решил установить на машину пару "тюнячек" и столкнулся с неожиданными проблемами...

До этого тюнинг заключался в установке "почти болт он" прямоточного выхлопа, там все просто и понятно : старое открутил, новое навесил, приложил фланец и приварил по месту.

Сейчас же решил доставить из закромов блоу-офф (просто так, для души, чтобы делать пыщь пыщь) и типа тюнинговый регулятор давления топлива.

При установке блоу-оффа столкнулся с неожиданной проблемой - нужно было чем то заткнуть отверстие в которое стравливал воздух штатный байпасный клапан. После небольшого перекура нашлось неожиданно простое и изящное решение - деревянный черенок от лопаты имеет гладкую поверхность и диаметр полностью совпадающий с внутренним отверстием шланга! Из очевидных плюсов - быстро, бесплатно, надежно (дерево плотное и позволяет обтянуть шланг хомутом так, что он скорее лопнет от давления, чем соскочит. При желинии перестраховаться можно установить 2 и более хомутов - длинна деревяхи позволяет)

А вот регулятор давления я поставить так и не смог из-за особенностей нашей топливной системы:
топливо из насоса поступает в первую рампу, перетекает из нее во вторую рампу, и уже в конце второй рампы натыкается на родной регулятор давления. Если этот регулятор снять, то мы получим плоский фланец с двумя отверстиями под болты, каким образом к нему можно надежно подключиться я так и не понял

Поэтому спрашиваю совета у более опытных коллег - как подружить регулятор давления имеющий выход под резинову трубку с нашей топливной рампой?
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 05.08.2015, 17:28   #2
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Есть куча готовых переходников на подобный случай. А вообще лучше параллельную подачу на обе рейки делать и все эти мелкие трубки тоже убирать, тогда и проблем не будет.

P.S. С топливной системой лучше тюнинг "с черенком от лопаты" не устанавливать, сгоришь нафиг.
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 05.08.2015, 17:49   #3
Vladimir
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва
Имя: Vladimir
Авто: Mitsubishi 3000 GT VR-4
Сообщений: 319
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
Есть куча готовых переходников на подобный случай. А вообще лучше параллельную подачу на обе рейки делать и все эти мелкие трубки тоже убирать, тогда и проблем не будут.
А какая разница параллельно или последовательно? Думаешь на первой рейке давление больше чем на второй куда подключен регулятор.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 05.08.2015, 20:55   #4
DAN 3000GT
 
Аватар для DAN 3000GT
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Кишинёв
Имя: Денис
Авто: 3000GT VR-4
Сообщений: 2,953
если машина полный сток То не первое не второе ненужны Появится больше проблем
Особенно если учесть подходы с черенком от лопаты и вопросом о подключение топлевного рег..
DAN 3000GT вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 05.08.2015, 22:34   #5
Vladimir
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва
Имя: Vladimir
Авто: Mitsubishi 3000 GT VR-4
Сообщений: 319
а если не полный сток, то какая разница последовательно или параллельно? если будет нехватка давления один хрен его будет не хватать везде.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 05.08.2015, 23:28   #6
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Господа, черенок то чем не угодил, кроме его не гламурности?

Добавлено через 2 минуты
Vladimir, при больших расходах будет заметная разница в давлении топлива на самой ближней и самой дальней по пути бензина форсунках.
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 05:33   #7
April_boy
 
Аватар для April_boy
 
Регистрация: 19.09.2010
Адрес: Томск
Имя: Олег
Авто: 3000GT
Сообщений: 479
Черенок не угодил тем, что ты об этом сказал :-) Про такое надо молчать и ездить себе спокойно)
__________________
No turbo – No problems!
April_boy вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 08:50   #8
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
при больших расходах будет заметная разница в давлении топлива на самой ближней и самой дальней по пути бензина форсунках.
при условии что:
1. топливо в рейке однородно и несжимаемо (т.е. в рейке нет паровых/воздушных пробок),
2. многоточечный распределенный впрыск (т.е. нет моментов, когда ссут одновременно 2 и более форсунок),
3. есть запас по давлению и производительности (живые насос и регулятор, чистые фильтры, с обратки льёт на любом режиме двига),
то топливный баланс по каждой форсунке не будет нарушен и давление в каждой точке рейки будет одинаковым.
другое дело, если насос не справляется, то будут просадки давления. но на всех форсах одновременно и одинаково. гидродинамика, средняя школа.

Последний раз редактировалось Suhrob; 06.08.2015 в 08:52..
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 09:41   #9
-Nitros-
 
Аватар для -Nitros-
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Алматы, Казахстан
Имя: Вячеслав
Авто: MMC GTO MR
Сообщений: 616
Кстати, хорошее замечание сделал Cухроб.
Если регулятор стоит в самом конце цепочки, и поддерживает необходимое давление непосредственно перед самой последней форсункой, то откуда возьмется разница в давлении между первой и последней?

Почему на рядных шестицилиндровых моторах подача идет с одного края, а слив с другого и там это не является проблемой?

P.S. А какой предел у штатного регулятора? Когда его надо менять?

Последний раз редактировалось -Nitros-; 06.08.2015 в 09:46..
-Nitros- вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 10:07   #10
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Suhrob не учел сопротивление трубопровода. Чем мощнее у нас насос, тем больший поток топлива идет по рампе (сливается в обратку) , особенно на ХХ и малых нагрузках. А чем больше поток тем сильнее сказывается гидродинамическое сопротивление магистрали. В итоге на самой ближней к регулятору форсунке норма, а на самой дальней от него-повышенное давление
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 10:16   #11
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
На самом деле правильно сказал Дэн о том, что на околостоке всё это нафиг не нужно.
Если речь идёт о тюни, хотя-бы раза в полтора, то наименее геморройный вариант - оставить штатные рейки и убрать тоненькие трубки между ними + то, что прикручивается к ним заменить на нормальные (не текущие) AN-фиттинги и шланги.

У меня регулятор (с датчиком давления и манометром, который я снял) вообше на месте штатного топливного фильтра стоит, под площадкой аккумулятора, а топливные фильтры сверху над рейкой.
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 12:40   #12
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
Suhrob не учел сопротивление трубопровода.
нет фазового перехода - нет падения давления при любом сечении. главное, чтобы с обратки лишка давило - значит давление в норме. иначе бы 1 stage тюнинг (впуск/выпуск/портинг, сток топливная) уже упирался бы в дикую детонацию задней головы.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от -Nitros- Посмотреть сообщение
Если регулятор стоит в самом конце цепочки, и поддерживает необходимое давление непосредственно перед самой последней форсункой, то откуда возьмется разница в давлении между первой и последней?
скажу больше:
сейчас все производители отказались от управляемых топливных регуляторов на стоке. тупо из бака прёт заведомо известное стабильное системное давление по одной трубке до глухой рейки без всякой обратки-шмобратки. и всё. и все рады. регулятор пружинный встроен в модуль бензонасоса (а заодно и фильтра) в баке. современный модуль (насос+памперс+фильтр+датчик_уровня+регулятор давления) по сути расходник. меняешь в сборе - исключаешь 5 проблем по топливной махом. при всем при этом даже в такой системе при уставшем насосе "последняя" форсунка получает столько же давления и количества топлива, как и остальные.

Последний раз редактировалось Suhrob; 06.08.2015 в 12:42..
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 13:28   #13
Dogmatic
 
Аватар для Dogmatic
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Ньювасюбирск
Имя: Сергей
Авто: mitsubishi GTO twinturbo
Сообщений: 1,860
+1 Сухробу! Элементарная школьная физика. Давление по нашим рейкам всегда будет одинаковым для всех форсунок.
Dogmatic вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 13:51   #14
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Москва
Имя: Серёга
Авто: Ford Probe'91 GT 2.2 Turbo, W216 CL500 4Matic
Сообщений: 1,535
А более продвинутые производители ставят электронный модуль, управляющий производительностью топливного насоса, который находится в баке. Модуль этот управляется ШИМом от РСМ. При такой схеме регулятор давления тоже не нужен.
Серёга вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.08.2015, 14:36   #15
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Регулятор нужен всегда, другой вопрос где (в каком месте системы) он находится.

При большом потоке жидкости и наличии "узких мест" в трубочках поток перестаёт быть ламинарным и перепад давления всё-таки получается. Вы не учитываете движение жидкости (бензина)...

На "почти стоке" совет - ничего не трогать, своевременно менять фильтры и сдохший насос/проводку до него.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 06.08.2015 в 14:37..
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1g2g Регулятор давления топлива costarika Тюнинг DSM 412 14.06.2021 23:21
3G Регулятор давления топлива MR 420638 piro Продам запчасть на DSM 0 11.06.2018 20:18
3G Регулятор давления топлива piro Обслуживание и Эксплуатация DSM 4 29.12.2017 18:03
1G регулятор давления топлива с крутилкой misha gleb Куплю запчасть на DSM 0 07.07.2016 03:58
2G продам регулятор давления топлива ANTON054 Продам запчасть на DSM 0 09.06.2015 17:46

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб