ALL Посоветуйте турбину

[ШВЕД]

имхо надо либо дать определение терминам "хороший", "отличный" либо дать перечень железа.

в моем представлении качественный выпуск это:
1. равнодлинный коллектор 4-в-1
2. внешний вестгейт (если турбина без него)

>> собственно сама турбина

3. O2 хаусинг (если старый не подойдет)
4. даунпайп + качественый прямоток без катализатора

впуск:
1. нулевик (и грамотно изолированный отсек под него)
2. интеркулер (не первый попавшийся, а с нужными параметрами)
3. алюминиевые/стальные патрубки, как можно меньше колен и как можно меньше хампов (разумеется силиконовых). маршрут тщательно продуман и при необходимости патрубки дополнительно теплоизолируются
4. дроссель (либо один (желательно пошире - от паджеро например) либо по одному на цилиндр (4 дудки)),custom впускной коллектор (спроектированный под конкретные задачи - с нужной длиной каналов),
голова с широкими каналами (от G1 например)
5. клапана тоже играют немаловажную роль (важна их форма и чистота обработки) а также идеальные посадочные места

недурно:
1. кованая поршневая с облегченными шатунами, отбалансированным коленом
2. замена стоковых тяжелых шкивов (шкивы колена, генератора итд) на алюминий
3. (замена валов, разрезных шестерней итд - намеренно не описываю тут)

топливо:
1. форсунки под нужную прокачку
2. насос большей производительности
3. топливный регулятор

электроника чтобы все девайсы завязать в одно целое
- программируемые мозги (полумеры типа разных обманок, контроллеров итд не считаю верным решением)

прочее:
- турбину надо приколхозить (трубки под масло и антифриз)
- решить технические задачи по размещению в малом пространстве всех девайсов (турбина может не влезть, тогда надо сдвигать радиатор, кондюк выбрасывать), интеркулер тоже может быть проблематично поставить в приглянувшееся место итд итп

[Stez]

да все именно так... при вариации цифры мощности... вариируется лишь потребность глубины и качества исполнения всего выше описанного

[Левое Крыло]

на gt28r , мотор 4g63 при давление 1,2-1,6 - может выдавать от 300 ло 380 л.с.
Так что турбокомпрессор вполне актуален(если машина будет использоваться как и городская)

[Butcher]

какие наполеоновские планы....
Коля, тебе как дял машины для города рекомендую гт28р
Валера, машина для драга, это не обычная машина с турбиной для драга. Сейчас я покупаю передние шрусы усиленные, диф у меня от шепа. Со списком доработок можешь ознакомица на старом одесском сайте
почему я обратил твое внимание на то что турбины стоят одинаково, хотя имеют разную цену? Потом что диапазоны выдаваемой ими мощностей разные.
Вот попробуем абстрагироваться - к примеру какая то турбина в пике дает 600 а другая 550. Но первая достигает например это на 8000 а вторая - на 7000. А ты будешь крутить до 8000? ну тогда загляни к дяде Шепу за двойными синхронами. Это я не говорю про поршневую и т.п. А как не тему распредвалов? ты думаешь сможешь протолкнуть через стоковые столько воздуха?

далее более отвлеченно на тему всех остальных постов. Клапана... ребята, да конечно хорошо когда они в порядке. Но не смешите меня, ок? у Шепа клапана +1 мм. ВСЕГО +1мм!!!!! а мощность? ну по моим прикидкам около 1500 сил. Сравните с нашими мощностями и поймите что клапана - не то куда надо смотреть.
Равнодлинный коллектор не нужен - это на атмо моторе... а для турбо не нужен. ЗАбыли
Внешний вестгейт... а как он влияет на мощность??? он нужен для того чтобы избегать овербуста на больших турбинах. У вас тут у когото овербуст есть?
Отсек по нулевик - это когда уже нечего будет совсем делать, типа предел машины достигнут и до сих пор непонятно почему стоит расходомер а не хотя бы гм маф или мап.
многодроссельный впуск - изврат для тех кому нечего делать
алюминиевый шкив - это из разряда изолирования нулевика
разрезные шестерни с современными валами не нужны.

[Punisher]

Мужики, а я вот думаю на счет вот такой турбинки:
http://www.dsmparts.com/customer/pro...?productid=559
в внешним вестгейтом.
Какие есть в этой теме за и против?

[Gari]

Нормальная турбина за свои деньги . Я как раз сейчас на примерно таком же прицишине катаюсь . У меня 1 кг избыка набирает в районе 3800-4000 тыс на 3-й передаче . Внешний вестгейт к ней совсем ненужен - вполне справляется внутренний .

[Левое Крыло]

всё таки мне кажется ,что эра втулочный турбин прошла , ща даже в оригинал на Эвики ставят болберинги.
Так ,что мое мнение турбина только на шариках.

[Butcher]

не прошла и BorqWarner живой этому пример

[Левое Крыло]

BUTCHER , но согласись с тем ,что болберинги намного эффективней, надежней и долговечнее чем простые, хатя и есть свою нюансы такие как переделка подачи масла ну и конечно цена , хотя в последнее время она стала более приемлимее чем года два назад.

[ШВЕД]

если выбирать турбину не наобум а с пониманием дела, то вот в помощь таблицу небольшую сделал (принято что эффективный объем = 100%):


исходник с шагом в 100 rpm тут

[Gari]

Как эта таблица связана с выбором турбины ?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Левое Крыло

BUTCHER , но согласись с тем ,что болберинги намного эффективней, надежней и долговечнее чем простые, хатя и есть свою нюансы такие как переделка подачи масла ну и конечно цена , хотя в последнее время она стала более приемлимее чем года два назад.

На счет надежности не уверен . Есть статистика ?

[Butcher]

Сообщение от Левое Крыло

BUTCHER , но согласись с тем ,что болберинги намного эффективней, надежней и долговечнее чем простые, хатя и есть свою нюансы такие как переделка подачи масла ну и конечно цена , хотя в последнее время она стала более приемлимее чем года два назад.

не соглашусь
боллбиринг как раз ненадежней и не догловечней. Ну и плюс боргварней показывает что он такой же эффективный как и боллбиринг, в полтапки огромный T04S хаузинг к 4000 надувает 1.76 - уменя лично так.
И дуть начинает даже ниже трех.
я долго выбирал и сейчас не жалею. Ни в коей мере не говорю что боллбиринг фигня - это очень хорошая штука. Просто есть разные пути развития.

[Stez]

Полностью согласен с Батчером! очень толково все расписал!!!

Касательно болберинговых турбин, не соглашусь насчет надежности... перелива масла они чето боятся... да и перегрева пожалуй больше чем подшипники скольжения... касательно раскрутки - БоргВагнер живой пример конкурентоспособности без шариков... так что турбина это вобще вопрос спорный... выбор обширный... каждый выбирает что ему больше подходит по его собственному мнению.... изходя чисто из собственных планов

[ШВЕД]

Сообщение от Butcher

Равнодлинный коллектор не нужен - это на атмо моторе... а для турбо не нужен. ЗАбыли.

может я слишком недоверчивый тип но такие безапеляционные заявления не воспринимаются как руководство к действию почему надо забыть? аргументированные доводы какие?
у равнодлинного пульсация ровнее - с этим спорить думаю никто не будет. чем ровнее пульсация - тем лучше работает турбина в противоположность ситуации когда у нее постоянно выбивают табуретку из-под ног постоянной сменой ритма.

Сообщение от Butcher

Внешний вестгейт... а как он влияет на мощность??? он нужен для того чтобы избегать овербуста на больших турбинах. У вас тут у когото овербуст есть?

внешний вестгейт нужен если нету внутреннего. далеко не все турбины идут с вестгейтом.
мощности сам по себе не прибавит но позволит обезопасить свои немалые вложения в двигатель.
данная ветка имхо для обсуждения серьезного тюнинга когда и овербуст становится привычной ситуацией.

Сообщение от Butcher

Отсек по нулевик - это когда уже нечего будет совсем делать, типа предел машины достигнут

если делать что-то то делать с первого раза и хорошо. к чему лишние градусы и перспектива детонации?!

Сообщение от Butcher

алюминиевый шкив - это из разряда изолирования нулевика

когда под капотом ведро и приходится тошнить по городу то на низах имхо лучше поменьше вращающихся масс не так ли?
и вообще - када я был еще 5 лет отроду мне подарили чашку. обыкновенную чашку. на ней был нарисован грузовик (не Mack а какой-то другой, без капота) и внутри чашки была крупная надпись: "do it right the first time" (делай правильно с первого раза). чашка сохранилась до сих пор. мысль осталась на подкорке

[Gari]

2 ШВЕД - Тока без обид - поставь себе облегченные шкивы и маховик а потом раскажешь нам как приятно ездить на низах в пробках по городу ...))

Забыл ..и балансиры незабудь снять .