реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > Бортовой Журнал DSM > Обсуждение БЖ

Ответ
Опции темы
Старый 10.05.2016, 23:50   #91
Mahaon
 
Аватар для Mahaon
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Подмосковье
Имя: Кирилл
Авто: d32a 4G63T MT 2.3L Jap
Сообщений: 346
Торетто, почему, ковка) только сплав не боевой 2618, а - 4032. У него температурное расширение маленькое. Для повседневной машины в город - самое оно, что бы не заправляться маслом ежедневно и не греметь на холодную. Я - доволен (был бы не доволен - сейчас пересобрал бы на других=) ). Больше 500 сил строить не собираюсь.. а у этих поршней потенциал 600+. По факту - дул в них до 1,7 с детоном, случайно - без настройки.. ничего, переварили. + слышал, что ковка активнее жрет хон в цилиндрах.. хз, с этими не заметил такого, что для меня, опять же, несомненный плюс =)

Добавлено через 1 минуту
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/225/242/107.html
__________________
G2 - 343whp/480Nm@1,15kg/cm2
built_not_bought (C)StayC
non-stop tuning&styling)
Mahaon вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 13.05.2016, 01:26   #92
alex
 
Аватар для alex
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: свао медведково
Имя: алекс
Авто: кабр авд бывший м2х из пушкино.
Сообщений: 963
Смотри на обкатке не шустри попридержи коней , хоть и лето ))) респектос
__________________
(Пришёл Атмо63европа мкпп красный на разбор .лс не сразу просматриваю , лучше Вк в поиске alexdsm)9264371031вайбер, ватсап,скайп shirokorads,почта shirokorads@mail.ru.
alex вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 13.05.2016, 11:45   #93
Develope
 
Аватар для Develope
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Мытищи, Перловка
Имя: Юрий
Авто: 2G GSX pro street m/t antistress; Honda Fireblade 2009
Сообщений: 1,112
Mahaon, давай словимся в Мытищах на наших ведрах)
Develope вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.05.2016, 20:17   #94
Mahaon
 
Аватар для Mahaon
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Подмосковье
Имя: Кирилл
Авто: d32a 4G63T MT 2.3L Jap
Сообщений: 346
Develope, Давай) на след неделе, а то я еще не забрал) времмя все нет(
у тебя, кстати, вроде где то должна рамка магнитолы и кондея кататься от Олега для меня) если я правильно помню)

Добавлено через 44 часа 21 минуту
Пост в первую очередь для себя..
Морочусь с настройкой под широкие валы. При запуске как есть - хх нет вообще =)

Нашел невероятно доступную и полезную статью по таймингам валов(базовая механика и работа с разрезными шестернями), положу пока тут, ибо на англ и ибо хз в какую тему запихнуть. Если кому интересно будет - отпишитесь - на досуге переведу.

Добавлено через 17 секунд
Cams and valve timing are actually affecting your effective compression and expansion ratios (which are quite different from the static compression ratio of your pistons). In a "theoretical engine" your cam would have a tiny 180 degree duration and instantaneous ramp rates (the valve opens to its full height immediately), and the intake and exhaust valves would open and close at the top and bottom of the stroke.

But because the air has inertia, and you can't open the valve immediately with a cam, you need to open the valves earlier so that the air starts moving before the piston starts down, and close them later so that you have the valve open while the air is still moving. You can also overlap the valves so that the air moving out of the exhaust "sucks" air in from the intake to get it started moving faster (aka scavenging)

All of those events mean that the actual compression ratio is never as high as the "static CR" of the pistons. This is why longer duration cams allow you to run more timing advance (because you've actually dropped your compression ratio even more). Alternately, you can bump the static CR ratio up higher to get back some of the actual CR that you lost. The longer duration the cam, the higher the static CR you need to get the same "actual" compression. (This is why people get away with running CR's of 9.0-10.0 while using large cams, but the same CR with shorter/stock cams are more likely to have detonation problems).

The general effects (broken down) are as follows:

Advance centerline (both cams): powerband moves to lower RPM
Retard centerline (both cams): powerband moves to higher RPM

Increase overlap (retard exhaust, advance intake): Sharper (higher) power/torque peaks, narrower powerband
Decrease overlap: (advance exhaust, retard intake intake): Flatter power/torque peaks, broader powerband

You are basically balancing valve opening and closing events to trade between stroke efficiency, effective compression (and expansion) ratios and cylinder filling efficiency.

Since the intake valve closes after the bottom of the intake stroke, closing the intake valve earlier gives you a longer compression stroke, and higher peak cylinder pressure.

But at higher RPMs the valves are open for a much shorter period - with the later intake opening there is not enough time for the cylinder to fill so the peak pressure actually drops off.

Likewise, the exhaust valve opens before the bottom of the exhaust stroke, so opening the exhaust valve later gives you a longer more efficient expansion stroke.

But at low RPM the exhaust valve closing later (while the intake valve is open) causes some of your intake charge to pass through the engine, and get vented into the exhaust manifold.


When you just move one gear, you're making two different adjustments, which can be good for specific situations. Advancing or retarding the intake gear only is an effective way to adjust engine behavior, without really messing everything up.

Advancing the intake gear simultaneously moves your powerband lower by moving the advancing the centerline (towards the RPM range of your turbo spoolup) and increases overlap, increasing the airflow at that point - you allow more air to pass out of the exhaust valve, helping the turbo spool and giving you a stronger, but peakier midrange. Obviously this ends giving you a up costing you on the top end because the earlier intake close reduces cylinder filling.

Retarding the intake gear simultaneously both moves your powerband higher (keeps the intake valve open longer) but also increases your compression and peak pressure, making the powerband broader and more drivable. You lose a little potential power due to lost overlap, but give the engine better manners in the mid to top end.

As you might guess, there's a lot of stuff going on, and a lot of compromises being made. The only way to really find the best setting is to decide what you're trying to do, and try adjusting a couple degrees at a time until you find what you want. There's no ideal setting for every part of the powerband (This is why variable valve timing is such a brilliant idea - you can, with certain limitations, find a more ideal setting for every part of the powerband)

Smaller turbos like advanced, shorter duration cams because they run out of breath up high, while big turbos are better with retarded, long duration cams because they spool up much later, and produce more power at the top end.

To make it even more complex, the cam settings on a turbo engine will vary based on where your turbo hits its sweet spot, and what kind of characteristics you're trying to get out of it. OEMs tend to put shorter cams with a peakier low end with small turbos, because you can make up for the loss at the top end by simply adding boost and throwing in taller gears. They do the same thing for auto transmissions. N/A MT cars tend to run higher RPMs, longer duration cams for more power, and shorter gearing. Ironically, cars with bigger turbos get tuned more like N/A engines.

Another sidenote is that a in a stroker engine, displacement is increased, but the valve events are happening at the same RPM as a normal stroke, you're just trying to pull more air in. As a result, the stroker will like a bit more cam duration and earlier valve opening due to the piston speed, but less overlap is required. This in turn gives you the characteristic of a broader torque band at lower RPMs (in addition to the increased torque from crank length). Likewise, it has a harder time breathing up top.

I guess I didn't really answer the question, because there's no "perfect" setting, but if you understand a bit about what's going on, you can experiment and find one you like with any type of cam.

Добавлено через 2 минуты
Оригинал тут

Добавлено через 4 минуты
цель - отстроиться с моими 272 на ровный хх на 850оборотах
__________________
G2 - 343whp/480Nm@1,15kg/cm2
built_not_bought (C)StayC
non-stop tuning&styling)
Mahaon вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 21.05.2016, 19:34   #95
Mahaon
 
Аватар для Mahaon
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Подмосковье
Имя: Кирилл
Авто: d32a 4G63T MT 2.3L Jap
Сообщений: 346
Личное наблюдение-совет.. если у вас строкер 2.3, или только собираетесь его строить: ставьте валы 272/272 минимум! Ппц с них приход..
если двиг 2л. - 264/264, максимум 264/272(вп/вып), больше не нужно.

Добавлено через 27 секунд
американцы то же самое говорят.
__________________
G2 - 343whp/480Nm@1,15kg/cm2
built_not_bought (C)StayC
non-stop tuning&styling)
Mahaon вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.05.2016, 02:08   #96
amf
 
Аватар для amf
 
Регистрация: 26.01.2014
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: skoda felicia 1.6 (1996)\2g gsx mt 98
Сообщений: 78
Настроился?
amf вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.05.2016, 15:45   #97
Mahaon
 
Аватар для Mahaon
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Подмосковье
Имя: Кирилл
Авто: d32a 4G63T MT 2.3L Jap
Сообщений: 346
amf, 90% ) Все, понял происходящие процессы, теперь отстроил почти как надо - осталось немного топливо откалибровать, благо, теперь лямбды все видят)

Добавлено через 19 секунд
уже выехал)
__________________
G2 - 343whp/480Nm@1,15kg/cm2
built_not_bought (C)StayC
non-stop tuning&styling)
Mahaon вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.05.2016, 16:19   #98
amf
 
Аватар для amf
 
Регистрация: 26.01.2014
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: skoda felicia 1.6 (1996)\2g gsx mt 98
Сообщений: 78
Фак(
Ну крут, Чо)
amf вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.05.2016, 21:10   #99
_Andrew
 
Аватар для _Andrew
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: москва
Имя: 0_о
Авто: 2г turbo
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от Mahaon Посмотреть сообщение
Все, понял происходящие процессы
расскажи остальным. интересно же=)
_Andrew вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.05.2016, 19:12   #100
Rnwy
 
Аватар для Rnwy
 
Регистрация: 15.05.2016
Адрес: Новосибирск
Имя: Слава
Авто: Mitstubishi Eclipse 2g, 1999 г.в, 420a
Сообщений: 22
Mahaon, привет, можешь написать мне вк или в скайп? есть разговор, очень поможешь мне
skype: s.rnwy
vk: /s.rnwy
Rnwy вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.05.2016, 21:39   #101
Mahaon
 
Аватар для Mahaon
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Подмосковье
Имя: Кирилл
Авто: d32a 4G63T MT 2.3L Jap
Сообщений: 346
Рассказываю как было:
Собрали, запустили - хх нет. Только если педалью держать. Чуть чуть поиграл настройками, получил на прогретом движке 1300об хх, посмотрел, записал логов..
Имеем. Мало вакуума - списал на широкие валы. Показания по сток лямбде и по шпл - бедная смесь за гранью разумного. Из изменений по конфигу - только валы; форсунки и маф откалиброваны на прошлом сетапе. Сломал всю голову - дико бедная смесь - маловероятно - глох бы. Впуск опрессован, выпуск 100 раз проверен на утечки. А по лямбдам - смесь на грани восприятия - т. е. Имхо на таком составе двигатель впринципе не может работать.. Да и во время работы - выхлоп бензином пахнет.
Думаю думаю, читаю.. Лямбда же как работает - смотрит кол-во остаточного кислорода в выхлопу. Родилось 2 версии: либо сильно богатая смесь - не сгорает до конца - лишний кислород в выхлопе - получаем показания бедной смеси. Либо - валы широкие, перекрытие увеличилось - часть свежего воздуха затягивает сразу в выпуск - опять же, получим показания бедной смеси. От этого и отталкивался - все пытался как то скомпенсировать: и програмно и вращая валы.. Перекрытие уменьшил - стало чуть стабильнее. Но в целом - нифига - чуть забедняю, все работать отказывается. Чуть чуть добавляю - хх улетает к 2500. Идиотизм.
В итоге. Выявил звонящийся но заклинивший мхх.. Смесь таки на самом деле была настолько бедная, что 1300 оборотов поймал слабостью энергии вспышки. Т. Е. Обороты на тот момент, грубо говоря, ограничивались подачей топлива, как на дизелях) очень сбивало то, что выхлоп бензином пах. Но это, видимо, от того, что смесь была настолько бедной, что опять таки - не вся прогорала. В общем - добавил топлива в соответствии с увеличившись потоком воздуха (в среднем - в 1,5-2 раза, с новыми валами двиг на самом деле - "вздохнул" свободно). Сейчас более менее отстроил смесь, теперь и на хх лямбды видят все как надо.. Осталось либо починить, либо контрактный мхх найти - и все в шоколаде будет) и хх себе 100% сделаю 850об мин со своими валами) и сейчас то периодами - когда мхх оживает - держит 950об вполне уверенно)


Rnwy, чуть позже вк напишу
__________________
G2 - 343whp/480Nm@1,15kg/cm2
built_not_bought (C)StayC
non-stop tuning&styling)
Mahaon вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.05.2016, 21:51   #102
_Andrew
 
Аватар для _Andrew
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: москва
Имя: 0_о
Авто: 2г turbo
Сообщений: 246
интересно.
а как проверял герметичность выхлопа? Пар из щелей, дымом или его тоже можно опрессовать?
_Andrew вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.05.2016, 23:44   #103
Mahaon
 
Аватар для Mahaon
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Подмосковье
Имя: Кирилл
Авто: d32a 4G63T MT 2.3L Jap
Сообщений: 346
_Andrew, не, опрессовывать его не пробовал.. у меня там всего 4 потенциальных места, причем 1 из них исключаются показаниями штатной лямбды.. Опыт есть достаточно большой (в том году 3 коллектора подваривал и по итогу сменил - трескались), поэтому - самый, имхо, простой вариант - руки и зажигалка, помимо визуального контроля.. кофиг - коллектор - турба - хаузинг со сток лямбдой - и прямая трасса до глушителя с шпл за гофрой. С учетом, что сток тоже показывал максимальное обеднение - стык хаузинг-трасса исключался (я знаю, что если бы там был секач, то показания тоже были бы беднее, но не так сильно) ну а коллектор - турба -хаузинг - все соединения доступны - у меня без защиты. Пока холодная - руками любой секач хорошо ловится (если он есть - оттуда под давлением пульсациями дует), а для контроля - пламя зажигалки - любой микроскопический поймается, если терпением и сноровкой запастись =)

Добавлено через 20 минут
А мхх жив. Обрывов обмоток нет, проверил только что. Жаль сопротивление нечем глянуть..) но, извиняюсь, говна на нем было..... походу с самого создания копилось.)
__________________
G2 - 343whp/480Nm@1,15kg/cm2
built_not_bought (C)StayC
non-stop tuning&styling)
Mahaon вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.05.2016, 23:46   #104
Develope
 
Аватар для Develope
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Мытищи, Перловка
Имя: Юрий
Авто: 2G GSX pro street m/t antistress; Honda Fireblade 2009
Сообщений: 1,112
Mahaon, Киря, когда свое барахло заберешь ? я уже своего выкинул 2 коробки , твое на очереди.
А так поздравляю с выездом
Develope вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.05.2016, 23:49   #105
Mahaon
 
Аватар для Mahaon
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Подмосковье
Имя: Кирилл
Авто: d32a 4G63T MT 2.3L Jap
Сообщений: 346
Develope, хоть завтра) говори адрес и во сколько)) спасибо)))
__________________
G2 - 343whp/480Nm@1,15kg/cm2
built_not_bought (C)StayC
non-stop tuning&styling)
Mahaon вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2G Mahaon: "2G" D32a 4G63T FWD 1995 г.в. Jap Mahaon 2g DSM - бортовой журнал 5 23.06.2014 17:46
Обсуждение: Alex "2G" D32a 4G63T FWD 1995 г.в.Japan costarika Обсуждение БЖ 21 01.02.2012 00:15
Обсуждение: Бакс: "2G" D32a 4G63T FWD 1995 г.в. costarika Обсуждение БЖ 10 21.07.2010 00:37
Обсуждение: R256: "2G" D32A 4G63T FWD 1995(1998) costarika Обсуждение БЖ 7 18.11.2008 13:06
Обсуждение: Студен-ученик: "2G" D32a 4G63T FWD 1995 г.в. costarika Обсуждение БЖ 42 08.09.2008 17:11

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб