реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > Обслуживание и Эксплуатация DSM

Обслуживание и Эксплуатация DSM всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от DSM

Ответ
Опции темы
Старый 18.03.2017, 12:30   #1
Nikers
 
Аватар для Nikers
 
Регистрация: 29.04.2013
Адрес: Екатеринбург
Имя: Никита
Авто: Mitsubishi Eclipse G1 GSR-4 4G63T D27A SS (слепой сток))
Сообщений: 86
не поддается регулировке ХХ (63т)

Всех приветствую!
Пытался сегодня отрегулировать ХХ на своем слепыше - держится на 2000, плавает примерно +-50
дроссель почистил заблаговременно, по зажиганию вообще не в курсе- как есть..
Пробовал 2 способами:
1) -=Andy=-
Ну общая методика примерно одинакова:
Начальные условия - зажигание выставлено правильно, мотор прогрет до рабочей температуры, колеса стоят прямо, коробка в нейтрали, все электропотребители выключены.
1. Чуть ослабить тросик газа.
2. Включить зажигание на 15 сек, но мотор не заводить.
3. Выключить зажигание, снять фишку с моторчика хх.
4. Завести мотор и закручивать байпасный винт до тех пор, пока мотор не будет пытаться заглохнуть, от этой точки открутить его примерно на четверть-полоборота обратно.
5. Заглушить мотор, одеть фишку на моторчик хх, потдянуть тросик газа, скинуть минусовую клемму с АКБ на полминуты, одеть обратно.
6. Завести и проверить устойчивость оборотов хх при подключении всех электропотребителей и включении D, если коробка автомат.
Если все остальное исправно, то обороты хх должны стоять мертво, максимум колебаний плюс-минус 50 об/мин.

*байпасный винт не регулировал, он изначально был закручен полностью..

все сработало! обороты на 900 и стабильны! радости нет предела. подождал минуту, топнул, свистнул, остановился- обороты снова 2000-2100 держатся((( я так понял мозги что-то сами посчитали и исправили на 2000?)

попробовал по другому:

2) способ
залез в диагностический разъем, с 10 пина кинул провод на массу, под капот
под капотом нашел еще один провод, ВОТ ЭТОТ


(это вообще тот провод? желтый, 1 жильный, из косы, "в районе клемм",заканчивается гнездом с клеммкой-обжимкой внутри, на это гнездо надета ответная часть но без провода и контакта..)
тоже замкнул на массу
..прямо рядом с аккумом есть еще один 1жильный, желтый провод, торчащий из косы, но он просто обрезан и болтается
включаю зажигание - около дюжины прерывистых писков (вместо обычного протяжного пищания, я понял что ECU вошло в особое состояние)
завожу- обороты 900!стоят намертво!
маслает на холостом минут 5, глушу
снимаю замыкание на массу
скидываю "-" клемму с АКБ на 15 секунд,
одеваю, завожу, опять бл 2000-2100((((


после второго эксперимента теперь всегда прерывистый писк вместо монотонного, при включении зажигания

что пробовать дальше, что бы выставить ХХ?
не с замкнутым на массу 10 пином диаг.разьема же ездить?)

того диагностического девайса нет, переходников под этот порт тоже..
ремень ГРМ не натянут,( на горячую под усилием пальца провисает на 5-10 мм, на холодную вообще на 1,5-2см), про метки ничего не скажу, ролики свистят.. но на 900 оборотах все работает ровно и плавно..
по зажиганию- вообще без понятия, не разбирался и не регулировал

также прошу подсказать кто в курсе, под капотом несколько болтающихся не подключенных фишек
откуда/куда они?
машина на ходу, валит, из электроники не работают обогрев зад.стекла и подъемники фар с кнопки (но если на заглушенной в ручную опустить, а потом включить зажигание, сразу сами поднимаются) + сзади нет антенны и дворника
ФОТО
1) провода идут из левого крыла
2) торчит 2х жильный провод из косы, идущей к двигателю, с вот таким разьемом
3) и вот такой разьем болтается в углу, у правого крыла




Добавлено через 9 часов 46 минут
только выставлять УОЗ, проверять/выставлять метки ГРМ?

Последний раз редактировалось Nikers; 18.03.2017 в 11:39.. Причина: поправил фоточки и подредактировал текст
Nikers вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.03.2017, 16:46   #2
Invis
 
Аватар для Invis
 
Регистрация: 28.04.2015
Адрес: Иркутск
Имя: Призрак
Авто: G1 2.0 NT MT FWD (4G63 D22A 1992) EUR 6 bolt
Сообщений: 734
1,2 какие цвета проводов? 3 там блок стоит реле с предохранителями. Метки и уоз обязательны, а перед их настройкой все винты в заводское положение должны стоять, ДПДЗ тож по мануалу.

Добавлено через 56 минут
Мануал англ
Invis вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.03.2017, 22:50   #3
Nikers
 
Аватар для Nikers
 
Регистрация: 29.04.2013
Адрес: Екатеринбург
Имя: Никита
Авто: Mitsubishi Eclipse G1 GSR-4 4G63T D27A SS (слепой сток))
Сообщений: 86
завтра гляну отпишусь, спасибо.

а тот провод, который я замкнул на массу во время попытки отрегулировать ХХ (самое первое фото)- это провод тот который и нужно было замыкать?

Добавлено через 24 часа 13 минут
и так, посмотрел цвета проводов и вот что имею:

маленький разъем- 6ти пиновый
черный
зеленый
зеленый с белой продольной полоской
красный с черной продольной полоской
зеленый с черной продольной полоской
черный с белой продольной полоской

большой разъем- 6ти пиновый
синий
с продольными полосками:
синий с черной
синий с белой
синий с зеленой
синий с красной
с поперечной полоской:
синий с красной

оба разъемы мамы..

далее, тот разъем что из косы к движке- 2 синих с продольными красными полосками

ну и тот что в углу за аккумом (3 фото) он торчит из косы на см. 10 и до коробок с предохранами не дотягивает вообще никак.. видимо с него и надо было замыкаться на массу, при настройке ХХ по второму описанному мной способу (?)
провода- 2 зеленых с продольными желтыми полосками

про метки и УОЗ - понял, буду заниматься..

а то, что между впуском и стенкой моторного отсека столько пустого места, это нормально? там раньше еще что-то было в стоке, или может циклон стоял? (сзади шильдик GSR-4, руль левый, по вину- япа, на кузовном железе и агрегатах - иероглифы и маркировка митсу, в то время как на оптике и внешнем пластике почти все USA)

Последний раз редактировалось Nikers; 20.03.2017 в 22:58..
Nikers вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 21.03.2017, 00:28   #4
Invis
 
Аватар для Invis
 
Регистрация: 28.04.2015
Адрес: Иркутск
Имя: Призрак
Авто: G1 2.0 NT MT FWD (4G63 D22A 1992) EUR 6 bolt
Сообщений: 734
Замыкается провод с фишкой толстой наподобие 2ой, только 2х контактная, но только там 1 провод идёт, его на массу кидать, он ещё "крышкой" должен быть закрыт от пыли, грязи, походу он у тебя как раз обрезаный висит, цвет "желтый с черной полоской", с колодки хз кто там что кидает, мозги только спалить если и надо замыкать\размыкать при выкл зажигании)) Чет с ходу не нашел фишки от чего, будет время покопаю, можешь и сам я тебе мануал кинул, там и проводка то же есть. Сначала пишется основной цвет потом второстепенный, т.е. желтый с черной полоской это желто черный, а на англ YEL-BLK сокращаются просто англ слова на схемах. Про впуск хз не скажу, не шарю. Если про место под коллектором пустое, то да, там ничего нет особо, клепа не бывает праворукой

Добавлено через 6 минут
Вспомнил, там посередине где табличка дсм ставится типо блока с тросами, для круизконтроля, отверстие под кронштейн возле таблички
Invis вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 21.03.2017, 01:36   #5
_Andrew
 
Аватар для _Andrew
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: москва
Имя: 0_о
Авто: 2г turbo
Сообщений: 246
оба метода не правильно описаны. т.к. желаемое положение мхх на холостом около 30 шагов. чтобы у него был максимальный диапазон хода в обе стороны.
Если холостой не настроен и мхх висит в установившемся положении (10 шагов или 60 шагов), то после включения зажигания мхх пройдет диагностический цикл втягивания-вытягивания (и ты можешь снять фишку в случайном месте этого процесса) или он встанет в установившееся положение с твоими дырками на впуске. например, не желаемые 30 шагов, а те же 10 или 60.

больше похоже на то, что заслонка прогрызла дроссель немного и подклинивает в нем. Или например из-за осевого люфта оси дросселя.

Надо бы его разобрать и проверить что заслонка полностью перекрывает канал без закусов. Если это не так - открутить винты и отрегулировать положение кругляша на оси.
Дальше выставляется стопор, 1+1/4 оборота от касания заслонки корпуса, если не изменяет память.
потом признак холостого хода и дпзд. потом трос и потом уже винт байпаса.
Это все при условии отсутствия подсосов через 1) ось дросселя 2) уплотнителей дросселя спереди, сзади и снизу 3) правильной коммутации\заглушке каналов егр и вентиляции паров бензина на дросселе.
_Andrew вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 21.03.2017, 23:14   #6
Nikers
 
Аватар для Nikers
 
Регистрация: 29.04.2013
Адрес: Екатеринбург
Имя: Никита
Авто: Mitsubishi Eclipse G1 GSR-4 4G63T D27A SS (слепой сток))
Сообщений: 86
Invis мануал скачал, спасибо за ссылочку.
буду изучать вечерами) к своему стыду до этого момента мануал не скачивал, подчерпывал инфу из русифицированной книги по двигателю 4g63 и его модификациях, но там очень многого нет
"с колодки хз кто там что кидает" - имеешь в виду что с диагностического разъема бред что-то замыкать на массу?
видимо после этой моей выходки в мозгах действительно что-то пошло не так, рас теперь при включении зажигания судорожно отрывисто пищать стало((..
вообще этот метод был взят от сюда, с ДСМа
гуглили с телефона, не запомнил где именно у нас эта инфа лежала. так и было написано- "..замыкаем.. заводим..", сомнения были, но плюнул и попробовал)

_Andrew спасибо за советы
дроссель полностью разбирал, вычищал до блеска еще до попыток регулировки ХХ
было это года 1,5 назад, но с тех пор машина стояла и не заводилась ни разу..
видимых повреждений никаких не было, но как сейчас помню, что если резко закрыть заслонку (вращая ось вручную) то было небольшое заклинивание. значит снова сниму и попробую подрегулировать
стопор- та гайко-болт, которая с задней стороны,смотрит вверх и ограничивает ход собачки-зацепа тросика газа? учту по регулировке
винт байпаса - он у меня сейчас закручен полностью, если его выкрутить до конца, то обороты поднимутся до 4000+, его на середину нужно будет выкрутить или полностью, перед тем как начать регулировать?
трос а с ним что? регулировать натяжение? 2 пружинки, одна в другой, отвечающие за возвратку дроссельной заслонки в исходное положение- при установке можно ошибиться и получить бОльшее усилие возврата? (у меня там были сомнения в процессе сборки..)
подсосы воздуха - на заведенную поводить там сигаретой (к примеру) и посмотреть не тянет ли дым? ..прокладки все новые вырезал, из листовой резины

по коммутации- буду смотреть в мануале и сравнивать со своей
те 2 шланга, которые снизу от дросселя уходят, они у меня колхоз-наследие от предыдущих хозяев, через тройники подключены к шлангам, уходящим в салон. длины одного не хватает, что бы нормально одеть на соску дросселя- проверю правильно ли он законнектен и поменяю на более длинный
те 5 маленьких шлангов, что сверху- посмотрю мануал..

одного не пойму, рас при моих мраковых экспериментах обороты все же выставлялись на 800-1000 и движка работала как часы, значит дело только в дросселе и его обвеске? , соответственно сделав то, что ты перечислил вопрос, по идее будет решен?

Последний раз редактировалось Nikers; 21.03.2017 в 23:20..
Nikers вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.03.2017, 01:41   #7
_Andrew
 
Аватар для _Andrew
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: москва
Имя: 0_о
Авто: 2г turbo
Сообщений: 246
попробуй из простого, когда обороты после 800 на 2000 остановятся вручную дозакрыть дросель. может найдешь люфт или заклинивание.
утечки проверять лучше брызгая чем нибудь типа быстрого старта на потенциальные места или опрессовкой и мыльной водой.
снизу дросселя трубки с охлаждайкой, в салон к печке.
в конце концов бинт байпаса встает в какое-то среднее положение. если у тебя он регулирует в диапазоне 2000-4000, то это больше похоже на подсос.
хотя при включенном признаке хх мозг должен сбрасывать обороты до 1500. может он не видит признак хх? (ну это второстепернное наблюдение, не обьясняет как обороты доходят до 2000)

кстати, про охлаждайку - она нагревает восковый элемент и он перекрывает доп. ток воздуха. если у тебя они не подключены, то дроссель не нагревается и этот клапан остается открытым и пускает воздух в задроссельное.

Последний раз редактировалось _Andrew; 22.03.2017 в 01:54..
_Andrew вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб