реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > 3Si > Обслуживание и Эксплуатация 3Si

Обслуживание и Эксплуатация 3Si всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от 3Si

Ответ
Опции темы
Старый 28.11.2007, 18:56   #16
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
ну я ничего не утверждал, наоборот - осторожно поинтересовался. спасибо что растолковали
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.12.2007, 11:01   #17
a2j
 
Аватар для a2j
 
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: US of A
Имя: Жека
Авто: VR4, 93-го
Сообщений: 427
Цитата:
Сообщение от Gari Посмотреть сообщение
Причем тут буст и энергия передающееся на турбину ? Пусть у биотоплива меньше темпер. сгорания , но зато у него выше детонационная стойкость , значит можно сделать раньше углы , беднее смесь или выше буст .

в штатах аналогичный бенз называют E85 и едут на нем быстрее чем на обычном бензе .

что значит "и едут на нем быстрее"?

я заливаю е85 и super91 в перемешку. расход топлива немножко увеличился. топлива не хватает при высоких оборотах (заводские инжекторы и топливный насос). а так то нет проблем с тем топливом. оно мне будет заменять гоночное топливо. я смогу поднять турбо буст на 5 psi как минимум. чем на обычном бензине.
__________________
Клей "Момент" купил за рубль и пакет к ниму купил.
На дышавшись этой дури, VR4 я полюбил....
a2j вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.12.2007, 11:38   #18
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
С чего ты решил что нехватает топлива и то что инжекторы и насос не справляются ?
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.12.2007, 12:03   #19
Angel9
Ветеран DSM
 
Аватар для Angel9
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
Цитата:
Сообщение от a2j Посмотреть сообщение
что значит "и едут на нем быстрее"?

я заливаю е85 и super91 в перемешку. расход топлива немножко увеличился. топлива не хватает при высоких оборотах (заводские инжекторы и топливный насос). а так то нет проблем с тем топливом. оно мне будет заменять гоночное топливо. я смогу поднять турбо буст на 5 psi как минимум. чем на обычном бензине.
С чего вдруг с повышением октана увеличился расход? У смеси е85 и super91 смещенна стехеометрическая AFR? Не думаю.
Angel9 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.12.2007, 12:06   #20
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
У биотоплива ( E85) смещена стехеометрическая AFR . Ведь биотопливо состоит примерно из 60% спирта . Расход увеличится , но биотопливо и стоит дешевле чем обычный 98-й . Да и в данном случае расход не главное .
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.12.2007, 12:31   #21
Angel9
Ветеран DSM
 
Аватар для Angel9
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
Вопросов больше не имею) Думаю не сложно оприделить что не хватает форс и насоса.. показателей много, например: рабочий цикл инжекторов, диференциальное давление в рейке.
Angel9 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.12.2007, 12:34   #22
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
2 Angel9 - я вообщето a2j спросил . Как определять где и чего не хватает я уж как нибудь разберусь ))))).
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.12.2007, 12:38   #23
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Теперь, ребята, окончательно просветите меня, дремучего, насчет одного вопроса - оно мне подходит и в каких пропорциях? А то в начале топика мне отрезали: альтернативные виды топлива - не для ММС.
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.12.2007, 02:15   #24
extrimer
 
Аватар для extrimer
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: там море, солнце, Мрачный и... кайт
Имя: Шихман Василий
Авто: "Мрачный"
Сообщений: 1,136
Цитата:
Сообщение от Angel9 Посмотреть сообщение
дык вроде как у 98 температура сгорания например ниже чем у 92
собственно поэтому он более устойчив к детонации
Вы че, гоните? :ag: Чем выше температура сгорания, тем выше детонационная стойкость!
Чем выше температура сгорания тем больше мощность!!! (законов термодинамики вроде никто не отменял)

Вообще перепутали теплое с мягким (как любит говорить Костарика) , октановое число не влияет на температуру сгорания (она у всех бензинов практически одинакова), октановое число влияет на детонационную стойкость, иначе скорость горения.
И вот как-раз у 98 скорость горения ниже чем у 92, поэтому он и не взрывается в камере, скачкообразно повышая давление и температуру, а равномерно горит
__________________
PoSiTiVe PEOPLE

Последний раз редактировалось extrimer; 07.12.2007 в 02:24..
extrimer вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.12.2007, 07:41   #25
a2j
 
Аватар для a2j
 
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: US of A
Имя: Жека
Авто: VR4, 93-го
Сообщений: 427
Цитата:
Сообщение от Gari Посмотреть сообщение
С чего ты решил что нехватает топлива и то что инжекторы и насос не справляются ?

потому что при нормальном бензине 93 октанов насос и инжекторы при оборотах 6000 и выше работают на 100%. с е85 нужно впрыскивать на 25-30% больше чем 93. пропорция бензин/воздух уже не та.
__________________
Клей "Момент" купил за рубль и пакет к ниму купил.
На дышавшись этой дури, VR4 я полюбил....
a2j вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.12.2007, 11:46   #26
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
2 extrimer : законы термодинамики это хорошо , но есть еще другие моменты .... например ты совсем не учитываешь что AFR и угол зажигания тоже влияют на мощность и там где мы потеряем на на "законах термодинамики " мы легко компенсируем повышением давления наддува , AFR или углами . И тут вроде никто не говорил что чем выше октановое число тем ниже температура горения . Говорилось исключительно про биотопливо .
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.12.2007, 11:59   #27
Stez
Коммерсант
 
Аватар для Stez
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Киев, Украина
Имя: Stez
Авто: Mitsubishi Eclipse GSX 1G
Сообщений: 842
Ребята не несите чушь. Заливайте спиртовое - биотопливо и катайтесь себе спокойно, особенно просто по городу - это вобще тут даже обсуждать нечего. Конечно в идеале подстроить... но это мелочь для города.

Касательно АФР: да смесь будет относительно бедной (относительно обычного топлива) потому как у спирта к примеру метанола идеальный АФР в раене 7.8 вместо 14.7, при этом комп ведь не знает что мы не бенз льем и дозирует как обычное топливо, НО есть один простой момент - КТО СКАЗАЛ ЧТО БЕДНАЯ СМЕСЬ ЭТО ПЛОХО??? - главное чтоб детонации небыло, а в остальном не вижу в этом абсолютно никакого негатива. А благо то что такой бенз более стойкий к детонации, на нем и с более бедной смесью кататься можно. Короче вывод: в идеале смотрите на показания приборов и что и как работает... чтоб ничего не угробить (ТОЖЕ самое делайте и когда катаетесь и настраиваетесь на обычном топливе) и все будет отлично. А пока показания в норме и у вас руки не из заднего места и вы можете все толково подстроить - лейте хоть 92й...

Добавлено через 5 минут
а касательно мощности которую можно получить от спирта или от бенза... я вобще промолчу... а то прийдется диссертацию писать о том как от впрыска просто чистой дистиллированной воды в двигатель можно получить прибавку мощности - при том что она вобще не горит )))))))))))) что тут еще говорить тогда про метанол.... шеп по ходу тоже не дурак и не сток машину построил которая ездит на чистом метаноле, и не просто едет а 7+ сек на квотере....
__________________
If you dont break parts - you dont go fast enought!
If you do break parts - please visit our shop! ))

www.sjracing.com.ua - тюнинг комплектующие и сервис для DSM/EVO

Отзывы: читать тут

Последний раз редактировалось Stez; 07.12.2007 в 12:00.. Причина: Добавлено сообщение
Stez вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.12.2007, 14:29   #28
abk1
 
Аватар для abk1
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Тюмень
Имя: Антон
Авто: Ford Mondeo / ex.MMC ECLIPSE GST 1995 D32A АКПП Черный самурай)
Сообщений: 501
при бедной смеси, насколько я знаю, выше температура горения...
думаю что это не есть гуд. т.к. поршневая и клапана расчитанны на определенный температурный режим. читал в статье что на бедных смесях могут работать только новые двигателя, т.к. они расчитанны уже с завода на холостых, и на невысоких оборотах работать на бедной смеси. пример новые мицу с лампочкой ЭКО. когда она горит, то двиг работает на бедной смеси
__________________
Eclipse сцуко маленький...
abk1 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.12.2007, 16:29   #29
Angel9
Ветеран DSM
 
Аватар для Angel9
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
GDI моторы старые уже тоже умели работать на сверх бедных смесях в режиме круиза (читайна малых нагрузках). Уверен что и новые двигатели устроенны также.
Angel9 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.12.2007, 19:36   #30
extrimer
 
Аватар для extrimer
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: там море, солнце, Мрачный и... кайт
Имя: Шихман Василий
Авто: "Мрачный"
Сообщений: 1,136
2 Гари, а причем тут углы и АФР? Человек вообще спросил что будет если заливать биоэтанол в стоковую машину, а вы тут развели.. углы, афр

Мой пост касался только сравнения теплохимических параметров бензина и биоэтанола как топлива. И вот тут-вот, при прочих равных условиях (в том числе и настройках) чем ниже температура сгорания, тем ниже удельная мощность
__________________
PoSiTiVe PEOPLE
extrimer вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1g2g Coil on plug (COP) - плюсы и минусы Karabas Тюнинг DSM 84 28.05.2018 13:11
СВАП:плюсы и минусы Dimonych Общий 3Si 60 20.04.2016 22:43
Матовая окраска плюсы и минусы roman_qpe Стайлинг & Электрика DSM 26 15.04.2014 10:02
Махавик облегченный плюсы минусы ? street hazard Тюнинг DSM 25 03.04.2008 13:59
Тюнинг (плюсы и минусы) costarika Тюнинг DSM 8 19.01.2008 23:01

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб